Еврейские корни

Увидел, что огромное количество отсканировано архивных дел, но мало алфавитных индексов, поэтому тяжело искать.
Если кто-то из вас встречал фамилию Шендеров в Кировоградских метрических записях или посемейных списках -- буду очень благодарен, если отпишетесь.

Мои прадед, смелянский мещанин (Меер Срульевич Шендеров, его надгробие) и прабабушка (Песя Израилевна Шендерова, её надгробие, девичья фамилия неизвестна) родились в 1875 году, судя по надгробным камням. Я поискал в Фонд 185. Опис 1. Справа 60, однако ничего не нашёл. Бабушка рассказывает, что у них была в Кировограде лавка кондитерская.

Я пролистал все пофамильные списки: фонд 78, опись 5, дела 242, 242, 246, 247, 248, однако как-то не смог с наскоку найти в пофамильных списках их. Может быть укажете, в каких книгах они вероятней всего найдутся?

soshial писал(а): ↑

01 фев 2021, 14:25

огромное количество отсканировано архивных дел, но мало алфавитных индексов

Это действительно так.
Желающих обрабатывать документы очень мало.
К сожалению.

Matolek писал(а): ↑

02 фев 2021, 11:51

Где находятся эти надгробия, и почему Вы решили, что они родились в Елисаветграде?

Сами надгробия -- на Востряковском кладбище в Москве. Но бабушка говорит, что у Шендеровых была в Елисаветграде лавка кондитерская, а затем они перебрались в Москву и во время НЭПа у них была кондитерская в Москве в Грохольском переулке.

Клара Чернышева 1880 г.р. из Бобринца первым браком была замужем за Меером Шендеровым. Его отчество и год рождения мне, к сожалению, не известны. Это не может быть Ваш Меер Срульевич?

Здравствуйте! Моя прабабушка Двойра (в советское время Вера) Шендерова родилась в Елисаветграде в 1900. Ее отец Аврум Шломов Шендеров, и в метрической книге он записан как Смелинский мещанин. Я нашла в ревизской сказке 1858 по Смеле две семьи Шендеровых, в одной из них был мальчик Шломо подходящего возраста, и мы думаем что это прямой предок Двойры. Его отца звали Рувим Шломов.
В семейном дереве моей бабушки написано что у моего прапрадеда Аврума был брат Израиль Шендеров. Аврум родился в 1864, а год рождения Израиля не известен. Еще была сестра которая в замужестве была Етл Орловецк или Орловецкая.

Бабушкину схему не так легко разобрать но тут в семье Шломо Шендерова и Фейги Каневской дети Аврум, Израиль и Етта. Аврум - мой прапрадед. Все они, судя по всему, из Смелы. Дети Аврума родились уже в Елисаветграде.

iabramson, В свидетельстве о рождении сына Меера Срулевича тоже написано, что он смелянский мещанин. По смелянской волости в ревизской сказке 1858 года я нашёл предполагаемого Сруля.
Но поскольку метрики по Смеле есть только до 1860 годов, как установить связь, я не представляю! Как замечательно, что ваша бабушка составила древо!

ОБНОВЛЕНО. Жалко, что в ревизской сказке у первых (стр. 874) и вторых Шендеровых (стр. 862) номер семьи разный.
Огромное спасибо за информацию, потому что сказанное вами означает что мой прапрадед Сруль мог быть братом вашего Аврума Шлёмова.

@soshial если ваш Меер родился в 1875, мне кажется более вероятным что его отец это Сруль Йоселев, которому в 1858 было 12 лет.
Все равно может оказаться что семьи связаны - ведь это довольно большое совпадение что и те, и другие Шендеровы все переехали в Елисаветград. Или нет?

iabramson писал(а): ↑

27 фев 2021, 18:17

Все равно может оказаться что семьи связаны - ведь это довольно большое совпадение что и те, и другие Шендеровы все переехали в Елисаветград. Или нет?

По мнению нашего мэтра Ал Бейдера, появление в одной местности семейств под одной и той фамилией, не связанный кровными узами, маловероятно.
Настанет день, когда эта связь обнаружится. Удачи!

iabramson писал(а): ↑

27 фев 2021, 18:17

@soshial если ваш Меер родился в 1875, мне кажется более вероятным что его отец это Сруль Йоселев, которому в 1858 было 12 лет.
Все равно может оказаться что семьи связаны - ведь это довольно большое совпадение что и те, и другие Шендеровы все переехали в Елисаветград. Или нет?

Скорее всего родственники, но это нужно более древнюю перепись смотреть. В 1811 году были Шендерей, предположительно предки моих Шендеровых. В 1834 есть предки предположительно ваших.
Кстати, в военных переписях 1870-х годов есть Шендеровы -- я по ним прошёлся, но не по всем книгам. Может там как раз найдёте своего Аврума Шлёмова?

ДАКО 12-3-681. 1875 рік. Перепис євреїв містечка Сміла Черкаського повіту:

стр. 1 (из других городов??):

• #212 Шиндер Леви Лейбов 41 (сыновья: Иось 16, Эзир 12, Мошко 3)

стр. 121 (приписные по Смелянскому Большому Обществу):

• —

стр. 132: Черкасские мещане Смелянского ремесленного Общества:

• #295 Семберов Шлиома Рувинов (№93 по ревизии)
• #340 Сендеров Иось Вольков (№38 по ревизии, в Таганроге)
• #360 Сендер Файвиш Рувинов (№86 по ревизии, в м. Седнове Херсонской губернии)

стр. 141 (приписные по Жаботинскому еврейскому обществу)

стр. 156: Лит. Б. Особый список евреев, коим возраст определён по наружному виду.



ДАКО 12-3-688. 1875 рік. Перепис євреїв містечка Сміла Черкаського повіту:

• стр. 17 (№57 по списку, №69 по ревизии) приписной Смелянского ремесленного Общества Сендеров Шахна Шлиомович 54 (Ейна 31, Иось 29, Хаим 21,) Рувин Шлиомович 52 (Шлёма 32, Лейбиш 20, Аврум 10, Ицко или Цуло 0.5)
• стр. 140 Смелянского ремесленного общества Черкасский мещанин Сендеров Аврум Шлиомович (~10 лет) (№57 по списку)

Черкассы.

https://uk.wikisource.org/wiki/Архів:ДАКО/12/3/684 , 1875 г.
стр. 20: Иось Шахнов Шендеров

https://uk.wikisource.org/wiki/Архів:ДАКО/12/3/686 , 1875 г.
стр. 49: Хаим Шахнов Шендеров

Tara Levin, помогите пож-ста разобраться. Я нашёл предполагаемую семью моих предков в военной переписи, и там написано, что глава семейства (58 лет) находится в Таганроге.
Это значит, что он там временно или постоянно? Со всей семьёй или лишь один? Может ли быть, что они таким образом скрывались от воинской повинности?
По Таганрогу не нашёл даже темы на нашем форуме.

iabramson, возрадуйтесь я нашёл ваших предков и недостающую связь (см. запись выше). А вот мне не так сильно повезло, всей моей семьи нет в этой переписи. Странно

soshial, болшое спасибо. Я, признаться, чувствую себя немного слабоумной. Я когда-то уже видела этот документ, не нашла там никого на букву "Ш", и решила что их там нет. Проверить под "С" мне тогда почему-то в голову не пришло!

soshial писал(а): ↑

28 фев 2021, 10:21

Tara Levin, помогите пож-ста разобраться. Я нашёл предполагаемую семью моих предков в военной переписи,...
По Таганрогу не нашёл даже темы на нашем форуме.

Была бы рада помочь, но не разбираюсь в военных переписях. Увы!

Что касается Таганрога, то отдельной от Ростова-на Дону у нас, видимо, нет. viewtopic.php?f=106&t=157&p=258776&hili ... B3#p258776
Там тоже собрано не мало.

iabramson, так как в воинской переписи было написано, что "мои" Шендеровы в Таганроге, я поискал и нашёл их там. Даже упомянутого в ревизской сказке 1858 г. Сруля Иосева нашёл, однако никакого сына Меера у него не было. Есть у вас какие-нибудь идеи?

iabramson, внезапно по Ольшанской волости снова нашёл вашего Аврума Шлиомова.

soshial, я пока что только нашла своих и ваших в Смеле в 1843: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... нность.pdf
Ваши на 41 странице.
А про моих на 15 странице какая-та каша из разнообразных Рувинов, и на засыпку еще один Аврум из предыдущего поколения, который в 1831 куда-то поступил?

soshial, Сын Сруля Соломон рожден примерно в 1878, а Меер должен быть старше Соломона на три года. Может быть в этот список попали только неженатые/незамужние дети, проживающие с родителями, а Меер к тому времени успел жениться и уехать из Таганрога?
Когда Роза вышла замуж ее имя вычеркнули, что подтверждает что это должен быть именно список домочадцев.

iabramson писал(а): ↑

01 мар 2021, 10:21

soshial, Сын Сруля Соломон рожден примерно в 1878, а Меер должен быть старше Соломона на три года. Может быть в этот список попали только неженатые/незамужние дети, проживающие с родителями, а Меер к тому времени успел жениться и уехать из Таганрога?
Когда Роза вышла замуж ее имя вычеркнули, что подтверждает что это должен быть именно список домочадцев.

Звучит довольно логично! Единственное, что мне абсолютно тогда неясно: если вся семья Сруля переехала из Смелы в Таганрог/Ростов, то зачем моему Мееру с женой было возвращаться в Елисаветград?

По этим посемейным спискам я составил их древо, можете взглянуть. Если они уже были созданы или кто-то создаст в будущем на Geni или Myheritage, то мне придёт уведомление о существовании дупликатов.

Архів:ДАКрО/78/5/243:
Ещё одних Шендеровых нашёл в Елисаветграде:

стр. 446 (Александрийский мещанин, село Федварь)

Шендеров Мордко Гданев	жена Голда Блюма
сын Сруль-Вольф	дочери: Рейзя Рухля Сура

стр. 404

Шиндеров Янкель Берков	мать Цеся, жена Ривка
сыновья: Авраам, Борис, Владимир	дочери: Клара
братья: Волько, Нусь	сёстры Песя, Слува, Мирля