ФИНКЕЛЬШТЕЙН (Одесса)

[victor_zorro]

Поиск письма маршала Ворошилова
Здравствуйте дорогие форумчане.Восстанавливаем еврейские корни,и хотелось бы поделиться историей моей бабушки Финкельштейн Марты (Муси) Самуиловны (Срульевны),1935 года рождения,город Одесса,Украина,семья проживала в г.Одесса,ул.Чичерина,д.44.В настоящее время умершая.Когда ей исполнилось предположительного 17 лет,это 1952 год примерно,она решила поступать в институт (название его неизвестно),ей было отказано по причине национальности.Бабушка написала письмо-жалобу Ворошилову о притеснении евреев,после чего ректор института прибежал к ней домой и на коленях умолял забрать это письмо и поступить в этот университет, но бабушка поступила в другой.
Интересует вопрос,где может храниться это письмо?В каких партийных фондах,его где то регистрировали,давали по нему ответ.

[oztech]

Поиск письма маршала Ворошилова

Виктор victor_zorro, неужели из всей генеалогии и семейной истории Вас интересует один-единственный документ?

[victor_zorro]

oztech, Здравствуйте.Интересует полностью всё.Но очень мало сохранилось документов.Во время войны бабушка находилась в эвакуации в Ташкенте.Потом в Одессе,потом уехала в г.Шахтерск по распределению,потом вернулась в Одессу.В архиве не смогли получить свидетельство о рождении.

[oztech]

Восстанавливаем еврейские корни,и хотелось бы поделиться историей моей бабушки Финкельштейн Марты (Муси) Самуиловны (Срульевны),1935 года рождения,город Одесса

А что ж тут нужно восстанавливать? У Вас на руках не осталось никаких документов, но биографию бабушки Вы знаете, и хотите найти какие-то конкретные записи или свидетельства?

[victor_zorro]

oztech, биография осталась из детских воспоминаний и разговоров родителей которые тоже умерли.Сейчас в наличии только свидетельство о смерти.Хотелось бы найти свидетельство о рождении (в архиве отсутствует) непонятно почему у ней было день рождение 7 марта, но отмечалось 8 го,почему отец Сруль,а отчество Самуиловна.Пока вопросов больше чем ответов.

[Flyat Leonid]

Поиск письма маршала Ворошилова

О, эти письма "наверх"! У Л. Квитко (перевод) помнится "Клименту Ворошилову письмо я написал: "Товарищ Ворошилов Народный коммисар!" Легендное письмо найти не возможно. В конце 1952 г. громко зазвучало "дело врачей". Тогда в письмах можно было осуждать евреев, а не получать положительные ответы на их жалобы. Ищите что-либо более естественное.

[victor_zorro]

Flyat Leonid, Спасибо,движемся во всех направлениях.

[oztech]

oztech, биография осталась из детских воспоминаний и разговоров родителей которые тоже умерли.Сейчас в наличии только свидетельство о смерти.Хотелось бы найти свидетельство о рождении (в архиве отсутствует) непонятно почему у ней было день рождение 7 марта, но отмечалось 8 го,почему отец Сруль,а отчество Самуиловна.Пока вопросов больше чем ответов.

Я надеюсь, что более опытные коллеги поделятся конкретными идеями. По-моему, сведения о рождении за 1935 годы еще должны быть в ЗАГСе, Вы в архив ЗАГСа обращались или в ГАОО? Возможно, раз свидетельство не нашли, есть какая-то неточность в дате рождения. А эвакуационные списки Вы смотрели? У нас есть тема по эвакуации, почитайте, где и что можно найти. Переносу Дня рождения с 7 на 8 Марта может быть совсем банальное объяснение, все-таки в советское время Женский день был красным днем календаря. Замена имен и отчеств на русифицированные, тем более благозвучные, - это обычная практика, тут может и никаких официальных документов не найдется. Но в любом случае, биографические данные могут храниться в личных делах по местам учебы и работы, что известно об этом?

[victor_zorro]

oztech, в Загсе ответили обратиться в "Державний архів Одеської області" так как у них уже не хранятся данные,прошло 75 лет с момента рождения.Обратились 2 раза,пришел ответ что данные о регистрации рождения не найдены.Самостоятельно в архив попасть нельзя,карантин и плюс аварийное здание,не пускают сейчас.Такой же ответ пришел по её брату Мойше,но его родственник в свое время самостоятельно пришел в архив и нашел запись акта о рождении самостоятельно.Эвакуационные списки просматривали,так как на момент эвакуации ей было 6-7 лет,отдельную карточку не заводили,по ФИО матери тоже не найдено.Место работы г.Шахтерск,сейчас это территория непризнанной ДНР,на запросы Украины они не отвечают.Место учебы тоже неизвестно,возможно институт технологии зерна и муки имени И. В. Сталина,бабушка была пекарем,но было ли это профильным образованием неизвестно.

[mihail]

Поиск письма маршала Ворошилова

Письмо маршала или письмо маршалу?

Когда ей исполнилось предположительного 17 лет,это 1952 год примерно,она решила поступать в институт (название его неизвестно),ей было отказано по причине национальности.Бабушка написала письмо-жалобу Ворошилову о притеснении евреев,после чего ректор института прибежал к ней домой и на коленях умолял забрать это письмо и поступить в этот университет, но бабушка поступила в другой.

Вы реалии,в которых в 1952 году жили советские евреи,себе хорошо представляете?

В каких партийных фондах...

А почему в партийных? Должность К.Е.Ворошилова в 1952 году вовсе не по партийной линии,она - по линии совмина.

на коленях умолял забрать это письмо

То есть приемная заместителя председателя Совета Министров СССР - это нечто вроде опорного пункта милиции,куда можно просто так зайти,и,как у участкового опера,свое заявление забрать?
Я,пожалуй,соглашусь с этим советом:

Ищите что-либо более естественное.

Вы по этому ресурсу не смотрели по фамилии? Все же,если она что-то куда-то писала,это могло в каком-то фонде отложиться.Да и сам поиск по фамилии,вообще,всегда лишним не бывает.
_______

Восстанавливаем еврейские корни ... Интересует полностью всё

Хотелось бы найти свидетельство о рождении

Чтобы четче представлять Ваши потребности: "интересует полностью все",или интересует все,в чем есть сведения о национальности?

[victor_zorro]

mihail, по некоторым данным маршал ответил,поэтому вариант: и письмо маршалу и ответ маршала...Реалии были разные и гонения и запрет гонений на евреев.Дело в том что у маршала Ворошилова жена была Голда Гробман,родилась в селе Мардаровка в 160 километрах от Одессы,место рождения указывала Одессу всегда.Возможно с этим и связано было это письмо.Фонды партийные какие?Да разные,хотелось бы узнать у специалистов,вряд ли это письмо блуждало само по себе,тем более писал маршал Советского Союза,она было принято как входящее,и спущено в низ как исходящее по инстанциям.Шанс конечно минимальный его найти...

[mihail]

Реалии были разные...

Спасибо за исторический экскурс.Успехов Вам в поисках.

[victor_zorro]

mihail, спасибо,надеюсь не сарказм...

[mihail]

надеюсь не сарказм...

Нет,не сарказм.Не исключаю,что письмо,в каком-либо варианте текста,по какому-либо поводу,какому-либо адресату,написано было - остальное могла "додумать" семейная легенда.Возможно,было спущено обратно - на местный уровень,с приказом разобраться (было ли в 1952 году до всего этого дело Ворошилову - над этим Вы думайте сами).В описываемую реакцию ректора верится с трудом,но какие-то его действия возможны,именно,как следствие такого приказа.Еще раз обращаю внимание,что должность Ворошилова в указанное время - не партийная,поэтому про "фонды разные партийные" комментировать не готов.Предположу,впрочем,что если поиски следов письма (именно следов) столь уж важны,а адресатом письма предлагается считать секретариат зампреда Совмина,то начитать нужно с ГАРФа.

по некоторым данным

Надеюсь,источник этих данных заслуживает доверия.

[victor_zorro]

mihail, не думаю что для красного словца это было...Сам Ворошилов был рожден на Украине,жена еврейка,мог помочь в то время в Одессе по такой просьбе.Член Политбюро ЦК ВКП(б) (1926—1952), член Президиума ЦК КПСС (1952—1960).Приказы таких лиц на местном уровне обрабатывались я думаю в особом порядке,и обрабатывались чиновниками на местах,не могли они его просто потом выкинуть.Да и дело даже не в письме,будем рады любой помощи.

[victor_zorro]

адресатом письма предлагается считать секретариат зампреда Совмина,то начитать нужно с ГАРФа.

Спасибо,будем двигаться и в этом направлении!

[mihail]

Приказы таких лиц

Вы про "таких лиц",в обстановке 1952 года,почитайте побольше.А,почитав,сделайте выводы о том,сколько раз они бы подумали,изображать ли им хоть какую-то активность в отношении письма,написанного по такому поводу,какой описываете Вы.Впрочем,форум у нас не исторический.Наше дело - поиск документов.Отсюда совет: изучите механизм прохождения подобной документации через аппарат Совмина в самом начале 1950-х.

[mihail]

Спасибо,будем двигаться и в этом направлении!

1.png

Описи с делами секретариатов заместителей Председателя Совмина в составе этого фонда есть.Молотов,Вышинский,Каганович,Булганин,Маленков - точно.Про Ворошилова не помню - но тут Вам ресурс ГАРФ-онлайн в помощь.

[victor_zorro]

mihail, спасибо большое!

[victor_zorro]

mihail,Не подскажите как дальше просмотреть?