ГУТЦАЙТ, ГУДЦАЙТ (Глуск)

[ГенаР]

Ищу информацию о семье моего деда. Его имя Иосиф Самуилович Рисин. Родился он в 1900-м и погиб на фронте в 1943-м, так что я его никогда не видел и очень мало о нем знаю.
После женитьбы на моей бабушке, Гутцайт Риве Доновне, они жили в Глуске Могилевской обл., где у них родились два сына - Леопольд и Израиль.
Если кто-то что-то знает об этой семье дайте, пожалуйста, знать. Буду очень признателен.

[michael_frm_jrslm]

Кстати, на ДжуишГене есть информация о браке Ваших прадеда и прабабушки Гудцайта Дона Едидьевича и Ковалерчик Нихамы Мовшевны.
Это точно Ваши, т.к. семья была не местная (слуцкая приписка), и имя Дон достаточно редкое.
А вот Рисины хотя и тоже есть какие-то, но пока не видно, как связаны с вашим дедом.

[michael_frm_jrslm]

А вот это, несомненно, сестра Вашей бабушки, хотя фамилия и записана с ошибкой.

RG-75.002M.G.14814.jpg

[Pimenov]

Гутцайт Риве Доновне,

Расскажите про Гутйайт поподробнее, а то известны и другие потомки Гутцайтов из Глусска.

[ГенаР]

Расскажите про Гутйайт поподробнее, а то известны и другие потомки Гутцайтов из Глусска.

К сожалению, мои родители были разведены, так что я очень мало знаю о ветке Гутцайт. Все что мне удалось собрать я задокументировал здесь - https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 3443819044. Кого вы видите на этом дереве я разыскал и списался/созвонился с ними. Знакомство у меня с ними конечно не как с Бутманами (над которыми мы с вами работали раньше), но поделюсь чем знаю.

[ГенаР]

А вот это, несомненно, сестра Вашей бабушки, хотя фамилия и записана с ошибкой.RG-75.002M.G.14814.jpg

Да, это бабушкина сестра. Я о ней знаю и общаюсь с ее сыном и его потомками. Я разыскал потомков всех бабушкиных сестер и одного брата, а с остальными пока никаких следов. Вот все кого я нашел из Гутцайтов: https://www.geni.com/family-tree/index/ ... 9287670913.
Спасибо, за документ. Где вы кстати его нашли?

[Zelda Fraifeld]

Гутцайт распространённая фамилия? Знала пару с такой фамилией, они проживали в Ленинграде на Лесной, 1ый Муринский. Примерно 1900-1910 г.р

[michael_frm_jrslm]

Спасибо за документ. Где вы, кстати, его нашли?

Сначала на сайте Яд ва-Шем нашел информацию о том, что такой документ существует.
Это третья строчка в списке.
Поскольку там написано "Узбекистан", то дальше надо искать тут:
https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... search.php

[ГенаР]

Кстати, на ДжуишГене есть информация о браке Ваших прадеда и прабабушки Гудцайта Дона Едидьевича и Ковалерчик Нихамы Мовшевны.
Это точно Ваши, т.к. семья была не местная (слуцкая приписка), и имя Дон достаточно редкое.

Одна из внучек Дона мне сказала что ее бабушку звали Эстер-Роша, а на ДжуишГене жену Дона зовут Нихама. Я думал что вот это моя прабабушка - https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 3218&ind=1

[ГенаР]

Гутцайт распространённая фамилия? Знала пару с такой фамилией, они проживали в Ленинграде на Лесной, 1ый Муринский. Примерно 1900-1910 г.р

Я, к сожалению, живя в Питере, их никого не знал. Как я уже говорил, мои родители были в разводе, а это линия моего отца. Несколько детей и внуков Дона Гутцайта жили в Питере, а если их фамилия была Гутцайт значит это могла быть только семья одного из сыновей, если это вообще люди из этой семьи, а не просто однофамильцы. Я знаю только потомков Арона Доновича Гутцайт, но они сказали что Арон там не жил. А вы не помните их имен? Это мог быть Лазарь Донович, но у меня нет никакой информации о его семье и потомках.

[ГенаР]

Поскольку там написано "Узбекистан", то дальше надо искать тут:
https://www.ushmm.org/online/hsv/person ... search.php

Странная вещь с Геней Гутцайт. Я был на ее могиле в Бобруйске https://mitzvatemet.com/ru/burial65202. На памятнике ее отчество написано "Иосифовна", но все ее братья и сестры Доновичи. Но на этой справке, что вы прислали, она записана как Доновна тоже. Я спрашивал у родственников. Кто-то думает что у прадеда было двойное имя Иосиф-Дон.

[oztech]

Я, к сожалению, живя в Питере, их никого не знал.

Вот все питерские Гутцайт по одной из телефонных баз (адреса я не публикую):
1) Алексей Владимирович, 1985
Людмила Ивановна, 1926
Ольга Нахимовна, 1953
2) Алла Олеговна, 1988
Зинаида Петровна, 1958
3) Анастасия Федоровна, 1930
Борис Лейбович, 1934
Цина Герцевна, 1908
4) Анна Константиновна, 1976
Марина Семеновна, 1955
5) Белла Львовна, 1905
6) Г.Я.,
7) Константин Соломонович
8) Леонид Эдуардович, 1972
Наталия Георгиевна, 1940
Эдуард Хаимович, 1940
9) Олег Борисович, 1963
10) Раиса Львовна, 1925
11) Роман Моисеевич, 1907
12) Сергей Эдидович, 1951

[ГенаР]

Судя по тому что в этом списке есть Алла Олеговна, 1988 и Белла Львовна, 1905, составлен он был где то в районе 2005-го. К этому моменту все потоки Дона Гутцайта ещё носящие его фамилию, которых я знаю, уже переехали в Израиль и поэтому их в этом списке нет. Я имею ввиду семьи Арона Доновича Гутцайт и его сыновей. Остальных братьев, сыновей Дона, звали Лазарь, Михаил и Липа. Я не знаю точно где они жили, но я не вижу в списке никого кто мог бы быть их детьми.

[Pimenov]

В этом списке есть самый известный носитель фамилии

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1 ... 0%B8%D1%87

Судя по отчеству, он должен иметь какое-то отношение к Дону Эдидовичу, который лет на сто постарше.

[Zelda Fraifeld]

Я, к сожалению, живя в Питере, их никого не знал. Как я уже говорил, мои родители были в разводе, а это линия моего отца. Несколько детей и внуков Дона Гутцайта жили в Питере, а если их фамилия была Гутцайт значит это могла быть только семья одного из сыновей, если это вообще люди из этой семьи, а не просто однофамильцы. Я знаю только потомков Арона Доновича Гутцайт, но они сказали что Арон там не жил. А вы не помните их имен? Это мог быть Лазарь Донович, но у меня нет никакой информации о его семье и потомках.

К сожалению нет, они были близкими друзьями и соседями моих родственников, но тех, к сожалению уже тоже нет в живых.

[michael_frm_jrslm]

Кстати, на ДжуишГене есть информация о браке Ваших прадеда и прабабушки Гудцайта Дона Едидьевича и Ковалерчик Нихамы Мовшевны.
Это точно Ваши, т.к. семья была не местная (слуцкая приписка), и имя Дон достаточно редкое.

Одна из внучек Дона мне сказала что ее бабушку звали Эстер-Роша, а на ДжуишГене жену Дона зовут Нихама. Я думал что вот это моя прабабушка - https://yvng.yadvashem.org/nameDetails. ... 3218&ind=1

Да, вы правы, вот этот лист:

622.pdf

Сына этой Эстер зовут Лазарь Данилович, это явно брат Вашей бабушки. (Отчество русифицировано.)
Но, с другой стороны, Гудцайт Дон Едидьевич - все равно наверняка Ваш дед. Так что, скорее всего, был второй брак (Дон Едидьевич либо овдовел, либо развелся).

[michael_frm_jrslm]

А вот дерево на сайте myheritage.com:
https://www.myheritage.com/site-family- ... lyTreeID=1
Там довольно много новой информации. Попробуйте связаться с хозяйкой этого дерева.

[ГенаР]

В этом списке есть самый известный носитель фамилии

Все конечно хотят иметь богатых родственников
Но я еще не очень уверен или Дон Эдидович, которого показывает ДжуишГене, это мой прадед. Я пока пытаюсь выяснить у старших Гутцайтов имя прабабушки. К сожалению, многие ее не помнят или вообще никогда не видели, а одна ее внучка которая вроде бы помнит, сказала что ее звали Эстер-Роша, а на ДжуишГене жену Дона Гутцайта зовут Нихама. Так что пока подожду обращаться к Сергею Эдидовичу

[ГенаР]

А вот дерево на сайте myheritage.com:

Michael, огромнейшее спасибо!!! Это именно то что я очень долго искал.

[ГенаР]

Да, вы правы, вот этот лист:
622.pdf
Сына этой Эстер зовут Лазарь Данилович, это явно брат Вашей бабушки. (Отчество русифицировано.)
Но, с другой стороны, Гудцайт Дон Едидьевич - все равно наверняка Ваш дед. Так что, скорее всего, был второй брак (Дон Едидьевич либо овдовел, либо развелся).

Да, это семья брата моей бабушки, Лазаря Доновича Гутцайт. Его жену звали Ревека, а сына Владимир. Лазарь и Ревека после войны жили Ленинграде до конца их дней. Их сын, Владимир, в 70-х перебрался в Израиль. К сожалению его тоже уже нет в живых. О его семье я ничего узнать пока не смог.
Похоже, что жили они в эвакуации с его мамой или мачехой (см. ниже), моей прабабушкой, Эстер. Ей в 41-м было уже 62 года. Дон должен бы быть еще старше, т. е. на фронте он быть не мог, и с ними его не было. Может его уже не было в живых?

С ДжуишГене информацией о Доне я совсем запутался.
12/12/1895 - Дон Гутцайт женится на Нихаме Ковалерчик.
18/05/1897 - У него, в возрасте 6 месяцев, от холеры, умирает сын Моисей.
01/03/1901 - У Дона рождается сын Лазарь, но имя жены уже Рася. Может быть это так записана Эстер-Роша? Год совпадает с рождением бабушкиного брата Лазаря.
И дальше по жизни он идет с женой Эстер. Теоретически все это возможно, но какая-то очень быстрая смена жен. Может Нихама тоже умерла от холеры как и их сын Моисей? Но ДжуишГене никаких документов об этом не показывает.
Если Рася и Эстер-Роша это одна и таже женщина, тогда похоже что Дон потеряв жену и сына в 1897-м, женитсе в 1900-м во второй раз.

Чтобы добавить к этому еще немножко путаницы, вот еще один факт. В 1903 г на свет появляется следующий ребенок, дочь, Геня Гутцайт. В ее справке из эвакуации, которую вы мне прислали два дня назад, написано Геня Доновна. Ее фамилия в замужестве была Полей. Она умирает довольно рано, в 1954-м, и на ее памятнике написано Геня Иосифовна Полей.

Вот такая вот история…