Страница 1 из 1

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 14:10
rakscha
Прадед Зорин Залман Абелевич (Зиновий Абрамович)

Родился в г. Орша 31 мая 1904 г. Умер 28.06.1972 г., похоронен в г. Москве.

Лист 1 М.В.Д. выдано Оршанским общественным раввином 12 октября 1916 г.
Свидетельство
Дано для подачи в Оршанское реальное училище в том, что по метрической книге о родившихся по г. Орша евреях за 1904 г. под №46 мужской графы значится запись: 31 мая 1904 г. у мещанина города Балахны Нижегородской губернии Абы Лейбова Зорина от его жены Куны Нахимовой родился сын Залман.
??? В ч??? подписанно и печат.. удостоверенно.
Оршанский раввин М.Вовшин
Лист 2 Настоящим свидетельством, по проверки ?? подлинной метрической записи в книге родившихся по г. Орша евреях за 1904 года под №46 оказалось сходными, в … Оршанская городская управа удостоверяет.
Октября 30 дня 1916 года
Член управы В. Увижов (??)


В 1916 г. вероятно поступил в Оршанское реальное училище.
Примерно, между 1920-25 г. вместе с семьей переехал в г. Ленинград. Адрес в Ленинграде наб. канала Грибоедова, д. 150, кв. 5. Коммуналка.

Женился на Абезгауз Рахиль Шаевне (Раисе Исаевне). Свадьба 17 июня 1935 г. в г. Ленинград.
Родилась дочь Инна в 1936 г. в г. Ленинград.
Работал на Кировском заводе г. Ленинграда с 05.06.1925 по по 28.07.1942 г.
Уволен в связи с эвакуацией.
13 августа 1942 г. эвакуирован в Башкирскую АССР из Ленинграда.
После возвращение из эвакуации их квартира оказалась занята, переехал с женой и дочерью в Москву.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 14:13
rakscha
Родители - Зорин Абель Лейбович и Куна Нахимова.

Зорин Абель Лейбович (Аба Лейбов, Абрам Львович)
Родился в 1873 г. Умер в 1941 г., похоронен в г. Ленинград на Еврейском (Преображенском) кладбище.
Был мещанином г. Балахна Нижегородской губернии (записан как Аба Лейбов Зорин) до 1904 г.
Женился на Куне Нахимовой (Куне Нахимовне Зориной) (1880-1948).
Переехали/вернулись в г. Орша, Оршанского района Витебской области Белоруси до 1904 г. (рождение Залмана).

Дети:
Софья (1899-1978)
Михаил (1901-1947)
Залман (1904-1972)
Зинаида (Зелда)(1906-1974)
Цыпа (1908-?) Метрическая книга г. Орши за 1908 г.

Список лиц имеющих право участия в выборах в Государственную Думу на втором съезде городских избирателей Оршанского уезда в 1907 г.:
Уплачивают не менее года Государственный квартирный налог
Зорин Абель Лейбов г. Орша
Зорин Мовша-Ицка Лейбов г. Орша (возможно его брат)

Владеют на праве собственности или пожизненного владения не менее г. недвижимым имуществом стоящим по оценке менее 300 руб.
Зорин Меер Лейбов г. Орша (возможно его брат)
Зорин Лейба Звулонов г. Орша (возможно их отец)



В Орше была мельница у него и Куны. (Воспоминания потомков)
Переехали в Ленинград после 1920 г. (???) (по фото из ателье Орши (предположительно)
На 1930 г. уже проживали в Ленинграде, на пр. Маклина, 48-б.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 14:20
rakscha
Куна Зорина вместе с дочерью Зелдой лишена избирательных прав в 1929 г.
atr писал(а):
19 окт 2021, 11:45
НАРБ Ф. 702. Оп. 1. Д. 33. Материалы о перевыборах в местные Советы БССР (протоколы заседаний перевыборных комиссий, доклад о результатах перевыборов, список лиц гор. Орша, лишенных избирательных прав и др.). 1929 г. 59 л.
Список лишенных избирательных прав по Орше.
НАРБ ничего не нашел на первый запрос о лишении избирательных прав. Отправила второй с именами на белорусском и ссылкой на документ выше. Кроме него ничего не нашли.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 14:57
Sulejman Stalskij
№ 34. 23 сентября 1862 года в Орше у рядового инвалидной команды Лейбы Звулонова Зорина и его жены Хаи родилась дочь Егудись Марьяша.
Ф. 2410. Оп. 1. Д. 32. Л. 3 об.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 15:00
rakscha
Sulejman Stalskij,
Спасибо!
А вы не подскажите, что значит рядовой инвалидной команды? Получается он был военным с ранением? Это типично было для евреев в то время проходить военную службу?

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 12 ноя 2021, 15:07
Sulejman Stalskij
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 15:00
А вы не подскажите, что значит рядовой инвалидной команды?
Посмотрите здесь.
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 15:00
Это типично было для евреев в то время проходить военную службу?
Разумеется!

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 13 ноя 2021, 00:34
Helen V.
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 14:13
Зорин Абель Лейбов г. Орша
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 14:20
НАРБ ничего не нашел на первый запрос о лишении избирательных прав. Отправила второй с именами на белорусском и ссылкой на документ выше. Кроме него ничего не нашли.
Почему в НАРБ? Ведь к тому времени, когда были дела о лишении, они уже жили в Ленинграде:
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 14:13
Переехали в Ленинград после 1920 г. (???) (по фото из ателье Орши (предположительно)
На 1930 г. уже проживали в Ленинграде, на пр. Маклина, 48-б.

ГАРФ, Ялуторовск А5248 10 2898 Зорин Абел Лейбович 01 июня 1932 - 10 августа 1932

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 13 ноя 2021, 00:51
Pimenov
rakscha писал(а):
12 ноя 2021, 14:13
Переехали/вернулись в г. Орша, Оршанского района Витебской области Белоруси до 1904 г. (рождение Залмана).
Почему вы считаете. что переехали обратно в Оршу?
Ниоткуда это не следует.

Крайне нетипично, имея возможность свободного проживания почти где угодно. её не использовать. Бывало, конечно, но редко.
Однако, раз его сестра (на 95 процентов) родилась в Орше в 1862 и фото 1920-го года сделано в Орше (там фамилия фотографа указана?)
то вероятнее всего никуда за черту и не переезжали надолго.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 14 ноя 2021, 01:55
rakscha
Helen V. писал(а):
13 ноя 2021, 00:34
Почему в НАРБ? Ведь к тому времени, когда были дела о лишении, они уже жили в Ленинграде:
Вот для чего нужен форум!!!!!
Я решила раз написали в газете со словами лишенные прав граждане Орши, значит в Орше лишили на 100% и все.
Helen V. писал(а):
13 ноя 2021, 00:34
ГАРФ, Ялуторовск А5248 10 2898 Зорин Абел Лейбович 01 июня 1932 - 10 августа 1932
Громадное спасибо!!!!! Главное искала через поиск до этого, так нашла прадеда по линии Маковоз, но в голову не могло прийти что не найду потому что имя написано с ошибкой в моем понимании.
Если там есть хоть капля информации, что была у другого деда, будет потрясающим)))

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 14 ноя 2021, 02:06
rakscha
Pimenov писал(а):
13 ноя 2021, 00:51
Почему вы считаете. что переехали обратно в Оршу?
Ниоткуда это не следует.
Ну в Орше они точно были.
Я не знаю можно было ли включить при отсутствии в Список лиц имеющих право участия в выборах в Государственную Думу на втором съезде городских избирателей Оршанского уезда в 1907 г.

Но в свидетельстве, которое выдано в 1916 г. Залману на подтверждение рождения, написано по метрической книге о родившихся по г. Орша евреях за 1904 г. под №46 мужской графы значится запись: 31 мая 1904 г. у мещанина города Балахны Нижегородской губернии Абы Лейбова Зорина от его жены Куны Нахимовой родился сын Залман.


Меня скорее удивляет, что Абель был принят в мещанство в Балахне и вернулся. В Нижегородской области в то время насколько я понимаю не очень большая община была.
Мне говорили, что стоит поискать по спискам принятых в мещанство. И что в одном точно этой фамилии нет. Но я пока не понимаю как к Нижегородскому архиву подступиться.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 14 ноя 2021, 02:10
rakscha
Про фото. У меня есть пара отличных)))) так сказать находки от которых я была в восторге)) жаль нет таких по другим веткам семьи((

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 14 ноя 2021, 06:28
Helen V.
rakscha писал(а):
14 ноя 2021, 02:06
Но я пока не понимаю как к Нижегородскому архиву подступиться.
Вероятно, ознакомиться с темой по Нижнему Новгороду на форуме, а потом написать в архив?

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 14 ноя 2021, 23:58
Pimenov
rakscha писал(а):
14 ноя 2021, 02:06
Меня скорее удивляет, что Абель был принят в мещанство в Балахне и вернулся.
Не Абель был принят в мещанство, а его отец Лнйба, служивший по рекрутскому набору.
Вероятно, он там гле-то служил.
А после отставки решил вернутся на родину или родину жены.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 15 ноя 2021, 15:37
rakscha
Helen V. писал(а):
14 ноя 2021, 06:28
Вероятно, ознакомиться с темой по Нижнему Новгороду на форуме, а потом написать в архив?
Нужно было написать конкретнее. Не хотелось заказывать в архиве большое генеологическое исследование, это дорого, поэтому рамки поиска хотелось сузить сперва.
Я уже по опыту знаю, как сейчас быстро делаются запросы.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 15 ноя 2021, 15:38
rakscha
Pimenov писал(а):
14 ноя 2021, 23:58
Не Абель был принят в мещанство, а его отец Лнйба, служивший по рекрутскому набору.
Вероятно, он там гле-то служил.
А после отставки решил вернутся на родину или родину жены.
Скажите, а статус мещанина передавался детям?
Если именно отец был принят в мещанство, возможно нужно смотреть другие годы, не те, что я собиралась.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 15 ноя 2021, 16:29
Дмитрий Широчин
rakscha писал(а):
15 ноя 2021, 15:38
Pimenov писал(а):
14 ноя 2021, 23:58
Не Абель был принят в мещанство, а его отец Лнйба, служивший по рекрутскому набору.
Вероятно, он там гле-то служил.
А после отставки решил вернутся на родину или родину жены.
Скажите, а статус мещанина передавался детям?
Если именно отец был принят в мещанство, возможно нужно смотреть другие годы, не те, что я собиралась.
Сословие детей не могло быть иным, нежели сословие отца (я говорю о "гражданских" сословиях, у детей отставных солдат была своя специфика, как и у детей квалифицированных специалистов), ежели на то не было особых, из ряда вон выходящих, причин и не предпринимались для перехода в иное сословие специальные усилия (например, запись в купечество).

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 15 ноя 2021, 18:27
Pimenov
rakscha писал(а):
15 ноя 2021, 15:38
Скажите, а статус мещанина передавался детям?

Более того, у Абеля не было никакой возможности получить статус мещанина нижегородской губернии, кроме как в составе семьи отца,
когда последний по выходу в отставку записывался в мещанское общество.

Исключений --- других способов поолучить статус в мещанина внутренней губернии было два:
для семей ссыльнокаторжных (но это как правило Сибирь), либо для состоявших в первой гильдии более 10 лет,
да и то этот способ, кажется потом был признан не вполне соответствующим закону.

Лейба поступил по-умному и записался в Балахнинское общество, хотя, возможно, и проживал на тот момент в Орше.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 15 ноя 2021, 22:03
Helen V.
rakscha писал(а):
15 ноя 2021, 15:37
Не хотелось заказывать в архиве большое генеологическое исследование, это дорого, поэтому рамки поиска хотелось сузить сперва.
Очень маленький фонд в архиве:
ФОНД 41. Балахнинская мещанская управа Нижегородской губернии.
1868-1918 гг., 1 оп., 118 ед. хр.
Вы не знаете, он женился в Орше или в Балахне? Все ли дети родились в Орше?

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 17 ноя 2021, 10:01
rakscha
Helen V. писал(а):
15 ноя 2021, 22:03
Вы не знаете, он женился в Орше или в Балахне? Все ли дети родились в Орше?
Нет не знаю, только то что Залман и Цыпа родились в Орше 100% и все.
Думаю, что-то должно будет проясниться после того, как получу дело о лишении избирательных прав.

ЗОРИН (Орша)

Добавлено: 06 дек 2021, 16:31
rakscha
rakscha писал(а):
14 ноя 2021, 01:55
ГАРФ, Ялуторовск А5248 10 2898 Зорин Абел Лейбович 01 июня 1932 - 10 августа 1932
Родился в 1874 г. в гор. Орша.
Отучился 2 года в Еврейской школе.
О себе пишет - сын провинциального ломового извозчика, который занимался этим промыслом с раннего детства до самых преклонных лет, а я уже подростком пошел работать в качестве ломового извозчика, на каковой работе я был до 1910 г. [36 лет].
[Справка от Ломовых извозчиков гор. Орши о том, что Абель Лейбов Зорин работал у гражд. Э.С. Фурсмана в гор. Орше в качестве батрака-ломового извозчика до отъезда в гор. Ригу в 1910 г. ]
Поступил к экспедитору Рашалю в качестве надсмотрщика за лошадьми, которых он содержал в г. Риге, куда выехал со своей семьей. Проработал до 1912 г. у Рашаля.
Потом перешел на работу в Лесопильный завод Этингера в г. Риге при обозе завода, на каковой работе пробыл до самой эвакуации из Риги во время наступления немцев в конце 1915 г.
С наступлением революции получил участок земли на 2 ½ десятин, который обрабатывал своим трудом в течение 3х лет, т.е. до 1920 г., когда поступил в Оршанский земотдел в качестве пом. Зав. мельницей в деревне.
На этой работе проработал до 1922 г. [48 лет], т.к. в этом году Земотдел все деревенские мельницы начал сдавать в аренду.
Оказавшись без работы он и еще двое сослуживцев в 1922 г. взяли в аренду деревенскую мельницу [в деревне Слободка], которая обслуживала только крестьянский помол. [Мельница работала водой, патент III разряд, налог 1200 р.] До 1928 г. [54 года].
Переезд в [Ленинград]. Совладелец керосиновой лавки 1928 г.
В 29 г. стал членом Белорусской артели инвалидов, которая имела отделение в Ленинграде. Работал в артели в качестве зав. по продаже лошадей.
С 1930 г. в Торговом порту в качестве чернорабочего.
Потом перешел на работу в Союзплодовощь [Псковская Менстрой (?) контора Союзплодовощь в должности приемщика яблок] на каковой работе был до 14/X-30 г. и из-за окончания срока сезона был сокращен.
С 9-ого ноября 1930 г. поступил в члены артели «Север» [Кооперативно-Трудовая погрузочно-разгрузочная Артель ЛЕНПОГРУЗ] в качестве чернорабочего и проработал до 15-ого июня 1931 г. и снят с работы как лишенец.
1932 г. в Желдорразгрузбюро в качестве чернорабочего. [Витебская тов. Станция с 2/II-1932 г.]





Прошу подсказать, если у кого-то есть понимание:
1) можно ли основе этой информации сделать еще какие-то запросы?
2) сколько мог зарабатывать ломовой извозчик? Прочла, что чистый доход мог быть 190 руб. Это много или мало? Был ли он беден?
Пишет о себе как о бедном еврее, сыне бедного еврея. Но при этом отец мещанин и в 1908 г. в списке избирателей идет как Владеют на праве собственности или пожизненного владения не менее г. недвижимым имуществом стоящим по оценке менее 300 руб.
Сам Абель тоже платит квартирный налог.
3) Пишет, что в 1929 г. за лечение жены отдал 126 рублей. Это много или мало?
4) Соответствует ли фотография семьи тому уровню жизни, о котором он говорит - бедный еврей, ломовой извозчик?