ВИННИКОВ (Хотимск)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
barkunov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19.11.2025
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time

ВИННИКОВ (Хотимск)

#1 barkunov » 22 ноя 2025, 19:19

Надеюсь, я верно понял значение этой ветки.

Хочу поделиться результатами изучения ветки моего прадеда, Залмана Натановича (Нотовича) Винникова-Хотимского.
Хотимиский - это, как понимаю, партийный псевдоним. Он был активным участником зарождения страны советов.

Написать могу много, если кому интересно, но для начала поделюсь тем, кого я нашел.
Если вдруг найду родственников по этой ветви - буду рад поделиться информацией и объединить усилия.

Итак:



Хацкель Нохим Еселевич Винников
Нота Хацкелевич Винников
Сора Мордуховна Винникова
Залман Натанович (Нотович) Винников-Хотимский

Вита Моисеевна Винникова


Буду рад, если кого-то интересует эта ветвь или кто-то может помочь с изучением.
Готов поделиться любой имеющейся информацией :)

Так как верстка съехала - вставлю дерево картинкой,
Screenshot 2025-11-22 at 17.19.43.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 839 times
Been thanked: 4180 times

ВИННИКОВ (Хотимск)

#2 oztech » 22 ноя 2025, 20:05

barkunov, в другой теме Вы написали:
barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 19:39
Винниковых еще каким-то ветром занесло в Черниговскую губернию лет 150 назад, но это скорее побочное.
Т.е. это Вам не интересно или все уже разведано?
Григорий

barkunov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19.11.2025
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time

ВИННИКОВ (Хотимск)

#3 barkunov » 22 ноя 2025, 20:40

oztech писал(а):
22 ноя 2025, 20:05
barkunov, в другой теме Вы написали:
barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 19:39
Винниковых еще каким-то ветром занесло в Черниговскую губернию лет 150 назад, но это скорее побочное.
Т.е. это Вам не интересно или все уже разведано?
Там я это упомянул в связи с тем, что доступ к украинским архивам был бы плюсом.
Вопрос этот не изучен. Есть только запись из налоговой описи (не помню, как верно называется):
"Прописан в Милославичах Климовичского уезда Могилёвской губернии, живёт здесь с 1876 года. Паспорт № 165 от 3 мая 1882 года. Снимает дом. Учит еврейских мальчиков."

Из этого я сделал вывод, что это было что-то временное. Так как видно, что они приехали из Климовичского уезда. И потом уже его сын опять оказался в Могилевской губернии.

Узнать детали было бы интересно, но это не первый приоритет.
Вообще, мне все узнать было бы интересно, но денег на это не хватит, определенно.

Здесь я не писал сразу все, что знаю, так как не хочется писать в пустоту. Если кто-то выразит интерес - я с радостью поделюсь.
Screenshot 2025-11-22 at 18.38.10.png
Screenshot 2025-11-22 at 18.37.23.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 839 times
Been thanked: 4180 times

ВИННИКОВ (Хотимск)

#4 oztech » 22 ноя 2025, 21:52

barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 20:40
Есть только запись из налоговой описи (не помню, как верно называется):
"Прописан в Милославичах Климовичского уезда Могилёвской губернии, живёт здесь с 1876 года. Паспорт № 165 от 3 мая 1882 года. Снимает дом. Учит еврейских мальчиков."

Из этого я сделал вывод, что это было что-то временное. Так как видно, что они приехали из Климовичского уезда.
Это, похоже, вовсе не налоговая опись, а посемейные списки на выселение из сельской местности после принятия майского закона 1882 года. В Черниговской губернии в этих списках разные Винниковы фигурируют около 70 раз. В т.ч. есть и та самая семья в Долбежах Мглинского уезда, в списках 1882 и 1888 года, с припиской (не пропиской) к Милославичам (в 1888 году указан только уезд приписки - Климовичский). Раз семья Хацкеля-Нохима Еселева поселилась до 1882 года, ее могли и не выселить, т.е. выбранное место жительства не было временным. Хотя со временем, конечно, могли и сами переехать куда-то, в т.ч. и обратно в Могилевскую губернию.
Григорий

barkunov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19.11.2025
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time

ВИННИКОВ (Хотимск)

#5 barkunov » 22 ноя 2025, 23:15

Вы правы, что я неверно назвал источник. Я сейчас внимательно присмотрелся к оригиналам того, что я приаттачил выше (Прикреплю сюда картинками).
Я текст привел по расшифровке

Саму запись на оригинале я не всю могу понять.
Та, что на желтом листе - там легче, просто имена.
А вот та, что чб - сложнее.

А можете объяснить, что значит "приписка"?

Я почитаю про майский закон. К соажению, не знаком.
У других Винниковых из Черниговской губернии я видел пометки про переселение, но "не у своих".

Я подумал, что они жили в Могилевской губернии, остались там "прописаны", но переехали в Черниговскую губернию, а потом в какой-то момент вернулись, учитывая, что Нота Хацкелевич свою жизнь и семью устроил точно в Хотимске.

По источнику:
Тот, что с деталями про приписку называется, если я верно читаю: "Список евреев поселившихся до 23(5) мая 1882-го года в селениях 2-го стана Мглинского уезда"
Тот, что на желтом листе, судя по всему, называется Ревизская Сказка - я так понимаю, что это для налогов.
Screenshot 2025-11-22 at 20.38.35.jpg
Screenshot 2025-11-22 at 20.38.43.png
278.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 839 times
Been thanked: 4180 times

ВИННИКОВ (Хотимск)

#6 oztech » 22 ноя 2025, 23:29

barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 23:15
А можете объяснить, что значит "приписка"?
Навскидку: на форуме есть раздел Сословная приписка евреев. Почитайте там тему по мещанам. К тому, что мы называли в советское время пропиской это не имеет никакого отношения.
Григорий

oztech
Сообщения: 10143
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 839 times
Been thanked: 4180 times

ВИННИКОВ (Хотимск)

#7 oztech » 22 ноя 2025, 23:40

barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 23:15
Тот, что на желтом листе, судя по всему, называется Ревизская Сказка - я так понимаю, что это для налогов.
Нет, на желтом листе как раз те самые посемейные списки 1882 года, ревизские сказки составлялись по другой форме. Эти ревизии - форма учета населения, предшествующая переписям. На форуме есть, например, тема Ревизские сказки Российской империи.., она поможет составить общее представление. Основных ревизий в РИ было всего 10, последняя - в 1858 году.
Григорий

barkunov
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 19.11.2025
Has thanked: 9 times
Been thanked: 1 time

ВИННИКОВ (Хотимск)

#8 barkunov » 23 ноя 2025, 00:01

oztech писал(а):
22 ноя 2025, 23:40
barkunov писал(а):
22 ноя 2025, 23:15
Тот, что на желтом листе, судя по всему, называется Ревизская Сказка - я так понимаю, что это для налогов.
Нет, на желтом листе как раз те самые посемейные списки 1882 года, ревизские сказки составлялись по другой форме. Эти ревизии - форма учета населения, предшествующая переписям. На форуме есть, например, тема Ревизские сказки Российской империи.., она поможет составить общее представление.
Понял, спасибо!
Почитал про майские правила, и немного про приписку.
На сайте jewishgen та, что на желтой бумажке не имела титульного листа и подписана была Ukraine Revision List Group 2
Буду понемногу образовываться дальше!

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»