МАРЬЯСОВ (Витебск)

Сообщение

Ugggla · #1 **Ugggla** » 30 дек 2025, 12:45

Приветствую всех форумчан! Я пытаюсь разобраться в происхождении моего дедушки, Марьясова Владимира Шлёмовича, 1910 года рождения. В поиске по этой фамилии ничего найти не смогла. Всю жизнь считала дедушку Владимиром Семеновичем, но вот на сайте Память народа обнаружила его с другим отчеством (это стало сюрпризом даже для его сына - моего папы). Папа ничего не знает о семье с дедушкиной стороны, причина - дел отсидел в ГУЛАГЕ как враг народа, и никто никогда не говорил о том, что было.
Недавно я сделала ДНК-тест My Heritage, у меня около 20% еврейских генов, и очень много дальних родственников с еврейскими именами. Очень хотелось бы найти хоть какую-то зацепку о моей семье по папиной линии.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, где копать. Также я нашла дедушку вот с этим "новым" отчеством в списке выпускников Борисоглебского лётного училища.
Простите за сумбурный рассказ.
А ещё дата рождения всегда у дедушки считалась 15 января, а вот по обнаруженным документам 25 января. (Видимо, по старому стилю, но не совсем совпадает). И место рождения - Витебск - этого я тоже не знала.

jacob_shapiro · #2 **jacob_shapiro** » 30 дек 2025, 13:20

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 12:45
Приветствую всех форумчан! Я пытаюсь разобраться в происхождении моего дедушки, Марьясова Владимира Шлёмовича, 1910 года рождения. В поиске по этой фамилии ничего найти не смогла. Всю жизнь считала дедушку Владимиром Семеновичем, но вот на сайте Память народа обнаружила его с другим отчеством (это стало сюрпризом даже для его сына - моего папы). Папа ничего не знает о семье с дедушкиной стороны, причина - дел отсидел в ГУЛАГЕ как враг народа, и никто никогда не говорил о том, что было.
Недавно я сделала ДНК-тест My Heritage, у меня около 20% еврейских генов, и очень много дальних родственников с еврейскими именами. Очень хотелось бы найти хоть какую-то зацепку о моей семье по папиной линии.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, где копать. Также я нашла дедушку вот с этим "новым" отчеством в списке выпускников Борисоглебского лётного училища.
Простите за сумбурный рассказ.
А ещё дата рождения всегда у дедушки считалась 15 января, а вот по обнаруженным документам 25 января. (Видимо, по старому стилю, но не совсем совпадает). И место рождения - Витебск - этого я тоже не знала.

Фамилия нееврейская, в отличие от отчества. Возможно, он изменил фамилию, да и имя тоже. Так что, похоже, на еврейских сайтах искать бесполезно.
Думаю, поскольку он был кадровый офицер, имеет смысл начать с ЦАМО, запросить все имеющиеся документы.
Если он сидел как "враг народа", то можно поискать его дело в архивах ФСБ.
Если он был член партии, что весьма вероятно, то сделать запрос в РГАСПИ (нужен номер партбилета или, на худой конец, дата смерти).

Ugggla · #3 **Ugggla** » 30 дек 2025, 13:54

Спасибо, буду пробовать! Тоже думаю уже, что может быть изменил фамилию и даже имя. Фотография вот тоже есть на сайте Память народа, мне кажется, вполне еврейская внешность

Screenshot_20251227_112354_Drive.jpg

#4 **Simona** » 30 дек 2025, 14:02

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 13:54
Спасибо, буду пробовать! Тоже думаю уже, что может быть изменил фамилию и даже имя. Фотография вот тоже есть на сайте Память народа, мне кажется, вполне еврейская внешность Screenshot_20251227_112354_Drive.jpg

если он капитан, то надо обратиться в ЦАМО

Учетно-послужная картотека офицерского состава
ID 70000378627
Фамилия Марьясов
Имя Владимир
Отчество Шлемович
Дата рождения/Возраст 25.01.1910
Место рождения Белорусская ССР, Витебская обл., г. Витебск
Дата и место призыва 19.09.1930
Место службы 162 равп; 6 завп; 866 иап; 15 зоравп
Воинское звание капитан
Дата выбытия 20.02.1946
Название источника донесения Центральный Архив Министерства Обороны
Номер шкафа 667
Номер ящика 1097

Если сможете доказать родство, то можете сами,
если сложно, то
https://forum.j-roots.info/viewtopic.php?f=170&t=2961

Flyat Leonid · #5 **Flyat Leonid** » 30 дек 2025, 14:03

jacob_shapiro писал(а): ↑
30 дек 2025, 13:20
Возможно, он изменил фамилию

Изначально фамилия могла быть Марьясис. При г. р. 1910 имя от рождения могло быть Вольф. Велвл. Если дедушка был репрессирован, следует выяснить, доступно ли для просмотраего следственное дело. Там есть анкета с именами родителей. Одним словом, копать, не перекопать.

#6 **oztech** » 30 дек 2025, 14:09

jacob_shapiro писал(а): ↑
30 дек 2025, 13:20
Фамилия нееврейская

Действительно, Марьясов и в моих выписках нигде не мелькнула, зато Марьясин - есть, в т.ч. и в Витебске (Лазарь Моисеевич, 1896 г.р., и, кстати, репрессированный), и в губернии - Велиже, Городке, Невеле, Пустошке, Усвятах. Собственно, чего удивительного - с производными от имен всегда так, они могут появиться где угодно.

lavaS · #7 **lavaS** » 30 дек 2025, 14:27

Даже Шлёма Гиршев имелся в Витебске в 1912 году (не известно, какого года рождения и годился ли в отцы Владмиру, но вполне должен быть совершеннолетниый арендатор).

Снимок.JPG

Ugggla, поддержу рекомендацию от Simona, должно быть личное дело в ЦАМО, надо делать запрос.

Ugggla · #8 **Ugggla** » 30 дек 2025, 14:37

lavaS писал(а): ↑
30 дек 2025, 14:27
Даже Шлёма Гиршев имелся в Витебске в 1912 году (не известно, какого года рождения и годился ли в отцы Владмиру, но вполне должен быть совершеннолетниый арендатор).

Снимок.JPG
Ugggla, поддержу рекомендацию от Simona, должно быть личное дело в ЦАМО, надо делать запрос.

Спасибо! Да, встречала тоже имя Шлёма или Соломон в некоторых выписках, вчера тут рылась на сайте. И некоторые и правда в отцы годятся (дедушка в 1910 родился)

Ugggla · #9 **Ugggla** » 30 дек 2025, 14:41

lavaS писал(а): ↑
30 дек 2025, 14:27
Даже Шлёма Гиршев имелся в Витебске в 1912 году (не известно, какого года рождения и годился ли в отцы Владмиру, но вполне должен быть совершеннолетниый арендатор).

Снимок.JPG
Ugggla, поддержу рекомендацию от Simona, должно быть личное дело в ЦАМО, надо делать запрос.

а, это он был арендатором в 1912, я неправильно прочитала, ой, тогда это очень даже правдоподобное совпадение, спасибо ещё раз!

#10 **oztech** » 30 дек 2025, 14:58

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 12:45
Также я нашла дедушку вот с этим "новым" отчеством в списке выпускников Борисоглебского лётного училища.

Возможно, Вам есть резон зарегистрироваться на сайте училища https://www.bvvaul.ru/, там есть форум, указан человек (Список составлен с помощью Пширкова Сергея Юлиановича), приславший архивные сведения на выпускников 1935 года, среди которых и указан Владимир Шлемович. Т.е. можно предполагать, что в фонде этого училища сохранились личные дела выпускников, и тот же Пширков, если на него удастся выйти, подскажет конкретную сигнатуру дела для заказа в архиве.

Ugggla · #11 **Ugggla** » 30 дек 2025, 15:26

Большое спасибо всем, кто ответил! Попытаюсь последовать вашим советам.

Janna_67 · #12 **Janna_67** » 30 дек 2025, 15:27

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 12:45
Приветствую всех форумчан! Я пытаюсь разобраться в происхождении моего дедушки, Марьясова Владимира Шлёмовича, 1910 года рождения. В поиске по этой фамилии ничего найти не смогла. Всю жизнь считала дедушку Владимиром Семеновичем, но вот на сайте Память народа обнаружила его с другим отчеством (это стало сюрпризом даже для его сына - моего папы). Папа ничего не знает о семье с дедушкиной стороны, причина - дел отсидел в ГУЛАГЕ как враг народа, и никто никогда не говорил о том, что было.
Недавно я сделала ДНК-тест My Heritage, у меня около 20% еврейских генов, и очень много дальних родственников с еврейскими именами. Очень хотелось бы найти хоть какую-то зацепку о моей семье по папиной линии.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, где копать. Также я нашла дедушку вот с этим "новым" отчеством в списке выпускников Борисоглебского лётного училища.
Простите за сумбурный рассказ.
А ещё дата рождения всегда у дедушки считалась 15 января, а вот по обнаруженным документам 25 января. (Видимо, по старому стилю, но не совсем совпадает). И место рождения - Витебск - этого я тоже не знала.

В ГАРФе есть два дела на Марьясов Владимир Шлемович.

Ugggla · #13 **Ugggla** » 30 дек 2025, 15:39

Janna_67 писал(а): ↑
30 дек 2025, 15:27

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 12:45
Приветствую всех форумчан! Я пытаюсь разобраться в происхождении моего дедушки, Марьясова Владимира Шлёмовича, 1910 года рождения. В поиске по этой фамилии ничего найти не смогла. Всю жизнь считала дедушку Владимиром Семеновичем, но вот на сайте Память народа обнаружила его с другим отчеством (это стало сюрпризом даже для его сына - моего папы). Папа ничего не знает о семье с дедушкиной стороны, причина - дел отсидел в ГУЛАГЕ как враг народа, и никто никогда не говорил о том, что было.
Недавно я сделала ДНК-тест My Heritage, у меня около 20% еврейских генов, и очень много дальних родственников с еврейскими именами. Очень хотелось бы найти хоть какую-то зацепку о моей семье по папиной линии.
Может быть, кто-нибудь может подсказать, где копать. Также я нашла дедушку вот с этим "новым" отчеством в списке выпускников Борисоглебского лётного училища.
Простите за сумбурный рассказ.
А ещё дата рождения всегда у дедушки считалась 15 января, а вот по обнаруженным документам 25 января. (Видимо, по старому стилю, но не совсем совпадает). И место рождения - Витебск - этого я тоже не знала.
В ГАРФе есть два дела на Марьясов Владимир Шлемович.

Ой.. Спасибо. Даже разволновалась

Ugggla · #14 **Ugggla** » 30 дек 2025, 15:43

Попробую туда обратиться. Знаю, что когда-то дедушка жил в Москве. Кажется, он учился (и преподавал, как он мне рассказывал) в Кремлёвской лётной школе (или она называлась школой кремлёвских курсантов)

Ugggla · #15 **Ugggla** » 30 дек 2025, 15:46

(я написала о проживании в Москве, т.к. на сайте ГАРФа написано, что можно запросить документы вот на эту тему:

Screenshot_20251230_144440_Samsung Internet.jpg

Ugggla · #16 **Ugggla** » 30 дек 2025, 15:54

Ой, но, кажется, удаленно доступа к личному делу не получить? Не знаю, когда смогу попасть в Москву, я живу в Финляндии.

Janna_67 · #17 **Janna_67** » 30 дек 2025, 16:37

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 15:54
Ой, но, кажется, удаленно доступа к личному делу не получить? Не знаю, когда смогу попасть в Москву, я живу в Финляндии.

С удаленным доступом все плохо.
Я ошиблась, в ГАРФе не два, а четыре дела. Если Вы не в России, то можно заказать просмотр и копирование через тех, кто посещает этот архив. Но два дела там после 50-х годов, т.е. не прошло еще 75 лет, и их только прямым родственникам возможно посмотреть или заказать копии в ГАРФ с приложением документов о родстве.

изображение_2025-12-30_163738553.png

Ugggla · #18 **Ugggla** » 30 дек 2025, 16:39

Janna_67, прошу прощения, а как Вы видите эти дела? Или, может быть, у Вас есть специальный доступ, а мне и не должно быть видно?

Ugggla · #19 **Ugggla** » 30 дек 2025, 16:39

А, уже увидела ваш ответ, поторопилась спрашивать

Ugggla · #20 **Ugggla** » 30 дек 2025, 16:43

Janna_67 писал(а): ↑
30 дек 2025, 16:37

Ugggla писал(а): ↑
30 дек 2025, 15:54
Ой, но, кажется, удаленно доступа к личному делу не получить? Не знаю, когда смогу попасть в Москву, я живу в Финляндии.
С удаленным доступом все плохо.
Я ошиблась, в ГАРФе не два, а четыре дела. Если Вы не в России, то можно заказать просмотр и копирование через тех, кто посещает этот архив. Но два дела там после 50-х годов, т.е. не прошло еще 75 лет, и их только прямым родственникам возможно посмотреть или заказать копии в ГАРФ с приложением документов о родстве.изображение_2025-12-30_163738553.png

Спасибо огромное! Буду искать таких людей, которые бы могли скопировать эти документы. Или если у папы есть его свидетельство о рождении, может быть, даже получится получить и не рассекреченные дела.

Еврейские корни