ЗЕЛЬДИЧ

[iskador]

.

[Simona]

а вы уже написали всем ныне живым Зельдичам?

[Alexander79]

В Киеве сохранились метрические книги раввината г. Киева

[iskador]

.

[MCB]

при первых ревизиях Империи,

наверное, неплохо было бы дать побольше конкретики, потому что ревизии сильно отличались друг от друга по степени завершенности (особенно в 1811-м списки остались неполными) и по разбивке еврейства на сословные подкатегории, а во время "первых" ревизий евреи были бесфамильные и еще до 1820х фамилии у них не устоялись (а в Царстве Польском толком еще и не появились даже) (вы, наверное, имеете в виду 6-7-8-ю ревизии? какие сословия? что указано про причисление тех Зельдичей, которые, на ваш взгляд, какие-то приблудные?)

[Александр Бейдер]

Интересует фамилия Зельдич. В процессе поиска и составления семейного древа, понял, что фамилия очень локальная. Появилась впервые в начале 19-го века в Василькове, Киевской губернии, и более нигде не встречалась. Во второй половине века носители фамилии фигурируют только в пределах соседних городков, а к началу 20-гг века только в пределах Киева, Белой Церкви, Василькова, и переехавших в Одессу и Николаев.
Интересует возникла ли эта фамилия в Василькове, при первых ревизиях Империи, или же возможно понять, что носители фамилии приехали из других регионов бывшей Польши. Почему возник вопрос, ибо в первых ревизиях с интервалом лет в 15, колличество носителей фамилии удваивается, хотя люди не связаны общими отчествами или другими записями о родстве. Вроде как фамилия же нечастый случай "матчества", и немного удивляет, что могли ли нескольким несвязанным семьям дать одну и ту же фамилию чиновники Василькова.

В моем словаре: Зельдич (Киев, Бердичев).
В Вашей фразе Вроде как фамилия же нечастый случай "матчества", и немного удивляет, что могли ли нескольким несвязанным семьям дать одну и ту же фамилию чиновники Василькова есть два утверждения, которые весьма спорны:
(1) нечастый случай "матчества": в Черте Оседлости, фамилии-"матчества" были чрезвычайно распространенными; здесь "нечастость" связана лишь с суффиксом -ич, который был, действительно, достаточно редким (гораздо чаще "матчества" оканчиваются на [бело]русское -ин или идишское -ис/ес); в том регионе, о котором Вы пишите, даже суффикс -енко использовался более часто (например, Зельденко в том же Васильковском уезде); имя Зельда было весьма распространным, конечно, независимые семьи могли получить/взять фамилию от этого имени;
(2) чиновники Василькова: сомнительно, чтобы фамилию дали чиновники; скорее, или члены местной евр. администрации (кагала), или сами носители взяли.
Для того, чтобы понять, откуда могли приехать в Васильков в предфамильный период, нужны архивные данные, которые, почти наверняка, или не сохранились, или их вообще не было, т.к. миграции семей на записывались нигде в виду отсутствия оффициальных метрик. Но зато по этой фамилии можно почти наверняка утверждать, что далекие предки (по крайней мере, по одной из линий) жили в Зап. Германии, где евреи стали в Ср. Века использовать данное женское имя, а потом передавали его по наследству в честь умерших родственниц.

[iskador]

.

[michael_frm_jrslm]

В допревизии 16-го возникает один Зельдич с редким именем Шебеслав,

Это, скорее всего, не имя, а отчество "Шебселев" от имени Шепсель/Шепсель, которое, в свою очередь, является уменьшительной формой от имени Шабсай (в современном израильском произношении - Шабтай).

[MCB]

зафиксировано 4 семьи носителей в ревизии от 1834

и возраст по предыдущей ревизии / откуда причислены, это не указано? Мне кажется, вам лучше пораспрашивать про эти ревизии и их полноту или в географической теме по Василькову, или в теме о ревизских сказках. Или, по крайней мере, показать примеры на изображениях. При всей своей недостаточной осведомленности по РС 1816-1834 гг по Василькову, я должен сказать, что вы напрасно видите тут какую-то проблему. Только ревизия 1834 может (и то с некоторой натяжкой) считаться полной. В Наполеоновскую войну многие евреи умерли или разбежались, и, если к 1834 году фамилия была дана уже почти 30 лет как, и тогда ее дали большой семье с двоюродными и зятьями, то три десятилетия спустя вы запросто можете не понять, кто с кем в каком родстве, по именам в ревизии.

[iskador]

возраст по предыдущей ревизии / откуда причислены, это не указано?

Я вероятно как-то запутанно сформулировал вопрос.)
Ревизия 1811 отсутствует физически по городу, но в списках 16 и 18 года, утверждается, что Зельдичи учитывались там.
Вопрос был в том, что раз фамилия очень локальная, то есть ли вероятность, что, например, 4 семьи носители этой фамилии, чье родство в ревизиях 16,18 и 34 годов не указано, но как известно из других документов (судовые споры, завещания и прошения на перестройку участков) проживали чуть ли не на соседних улицах, могут ли быть родственниками разной степени близости?