Еврейские корни

Доброго времени суток.

Я ищу любую информацию в первую очередь о людях с фамилией Шварцур.

Мои предки жили в местечке Лучинец Копайгородского района Винницкой области. На данный момент у меня имеется следующая информация начиная с моего прапрадеда:

1) Давид-Йона Нисевич Шварцур 1879 - 1950, женат был на Фэйге Лэйзаревне Гулер 1887 -1960;

было 7 детей:
2а) Хаим (Ефим) Шварцур (мой прадед) 28.08.1904-21.06.1981, жена Молка ? Фишбейн 1903 -22.06.1970;
2б) Лэйб Шварцур 1906 -1972, жена Хова Моисеевна Ферерман 1914 - 1999;
2в) Голда Шварцур 1908 -2007, муж Владимир ? Зембель 1908 - 2008;
2г) Замвл-Абрам Шварцур 1910 - с 09.1943 пропал без вести, жена Гитл Моисеевна Сигал (даты рождения и смерти не известны)
2д) Нис (Наум) Шварцур 04.10.1920 - 20.10.2011, жена Ита Фриделевна Гулер 1924 - 2005
2е) Яков (Янкель) Шварцур 1922 - погиб 09.02.1944 женат не был
2ж) Лазарь (Леонид) Шварцур 1924 - пропал без вести в 07.1943, женат не был
все поколение 2) было рождено в Лучинце Копайгородского района Винницкой области.

У пары 2а) 3 детей:
3а) Абрам Ефимович Шварцур (мой дед) 02.12.1930 (якобы 1928) - 25.11.2013, жена Лина Соломоновна Меламуд 02.07.1931
3б) Мария Ефимовна Шварцур 11.12.1934 - 08.1974, муж Ефим ? Шнайдерман 1932? - 1995?
3в) Леонид Ефимович Шварцур 25.12.1942, жена Елена Наумовна Розенберг

У пары 2б) 2 детей:
3а) Семен Львович Шварцур 1938 - 1987, жена Ина ??
3б) Ида Львовна Шварцур 28.04.1941, муж Михаил Шикович Мошкович

У пары 2в) 4 детей:
3а) Соня Владимировна Зембель 1929 - ?, муж ???
3б) Михаил Владимирович Зембель 1937, жена Маня Фриделевна Гулер 1938?
3в) Юрий Владимирович Зембель 1945, жена Мая ??
3г) Лиза Владимировна Зембель, муж ???

У пары 2г) 2 детей:
3а) Бузя Абрамовна Шварцур 1935 - 2003, муж Ефим ??. Вроде имела 3 детей.
3б) Ида Абрамовна Шварцур точная дата рождения неизвестна но не позднее 1943 года, муж ???. Вроде имела 2 детей.

У пары 2д) 2 детей:
3а) Яков Наумович Шварцур, женат, двое детей
3б) Алик Наумович Шварцур, женат, двое детей

Во время войны многие члены семьи находились в Виннцком гетто.

Так же я находил информацию о Шварцурах проживавших в Одессе.

Еще имеется лист пассажиров корабля Maasdam от 12.09.1901 года следвавшего и порта Роттердам в Нью-Йорк. На борту находилась женщина 24 лет Шварцур Лирель с 11-месячным ребенком Шварцур Мордхе. Следовала к мужу в Америку из Рышкановки (?) нынешний район Кишинева, Молдавия.

Так как географически все эти места не очень далеко друг от друга, и так как фамилия крайне редкая я предполагаю что это так же какая-то дальняя родня и буду рад получить любую информацию по Шварцурам из Одессы и Молдавии.

Буду рад любой информации: даты рождения, смерти, документы, архивные фотографии итд.
Так же ищу информацию по людям с Фамилией Гулер и Фишбэйн (с. родовое древо).

Так же ищу человека, который имеет доступ и возможность работы с Винницким архивом, так как там должны иметься документы по моим предкам.

Заранее благодарю за любую помощь.

2a) имя жены видимо, все таки, Малка.
http://fineartamerica.com/profiles/olechka-design.html - Ольга Шварцур
http://www.podvignaroda.ru/podvig-flash/ - Шварцур Нис[он?] Давыдович

Вы с документами Гос. архива Винницкой области работали?
Там сохранились документы из Копайгорода

anno_nin писал(а):2a) имя жены видимо, все таки, Малка.
http://fineartamerica.com/profiles/olechka-design.html - Ольга Шварцур
http://www.podvignaroda.ru/podvig-flash/ - Шварцур Нис[он?] Давыдович

Ольга Шварцур моя тетя, контакт имеется. Нис Шварцур это ее дед. В моем списке 2д). Все равно спасибо.

Alexander79 писал(а):Вы с документами Гос. архива Винницкой области работали?
Там сохранились документы из Копайгорода

У меня к сожалению нет возможности попасть в архив лично, так как я живу в Германии. В 90х годах делали запрос в Винницкий архив. Ответ ждем до сих пор. То что какие-то документы по моей родне там имеются это точно. Именно поэтому я написал, что ищу людей имеющих доступ к архивам и возможность работы с ними.

У меня есть знакомая ,чей дед из Винницкой области ,носил фамилию Шварцгор.Не исключаете,что это одна фамилия?

В архиве давно уже сменилось руководство попробуйте написать письменный запрос.
Только спрашивайте не все сразу.

Обращаю Ваше внимание, что в РИ Лучинец относился к Могилев-Подольскому уезду.
Просмотоите в Винницком архиве документы по с.Лучинец.
Ссылку Вы найдете в теме об архивах.
После этого Вы сможете заказать в архиве конкретный документ.

Татьяна Фраерман писал(а):У меня есть знакомая ,чей дед из Винницкой области ,носил фамилию Шварцгор.Не исключаете,что это одна фамилия?

Дед мне рассказывал, что вроде бы когда-то наша фамилия писалась по другому. Но к сожалению никто не знает когда это было, было ли вообще и если было то как именно писалась наша фамилия раньше. В любом случае Шварцгор является одним из возможных "переводов" фамилии судя вот по этому ресурсу:
http://stevemorse.org/phonetics/beider. ... hive=djsre

Вы могли бы мне дать еще какую-нибудь информацию? Заранее благодарю.

Файнгольд Татьяна писал(а):Обращаю Ваше внимание, что в РИ Лучинец относился к Могилев-Подольскому уезду.
Просмотоите в Винницком архиве документы по с.Лучинец.
Ссылку Вы найдете в теме об архивах.
После этого Вы сможете заказать в архиве конкретный документ.

Я просматривал документы на этом ресурсе:

http://elau.org/cards_v.php?letter=14&b ... image=2481

К сожалению там я нашел документы только по хозяйственным делам местечка. Еще видел где-то в интернете интервью с директором винницкого архива, что с 2012 года документы в дигитальной форме выкладываются в свободный доступ в интернет. К сожалению у меня так и не получилось найти где именно это происходит, так как сам архив сайта не имеет. Если же в интервью имелись в виду те документы которые можно просмотреть на вышеуказанном ресурсе, то ничего полезного по моему вопросу я там не нашел. Наверное придется попытаться связаться с архивом напрямую.

По поводу Могилев-Подольского уезда я не знал. Спасибо Вам за эту информацию.

Посмотрите здесь .В Адрес-календаре Одессы за 1910 год указана Шварцман она же Шварцур. http://genealogyindexer.org/

ALLA PESINA писал(а):Посмотрите здесь .В Адрес-календаре Одессы за 1910 год указана Шварцман она же Шварцур. http://genealogyindexer.org/

Благодарю

Stanislav писал(а):

Файнгольд Татьяна писал(а):Обращаю Ваше внимание, что в РИ Лучинец относился к Могилев-Подольскому уезду.
Просмотоите в Винницком архиве документы по с.Лучинец.
Ссылку Вы найдете в теме об архивах.
После этого Вы сможете заказать в архиве конкретный документ.

Я просматривал документы на этом ресурсе:

http://elau.org/cards_v.php?letter=14&b ... image=2481

К сожалению там я нашел документы только по хозяйственным делам местечка. Еще видел где-то в интернете интервью с директором винницкого архива, что с 2012 года документы в дигитальной форме выкладываются в свободный доступ в интернет. К сожалению у меня так и не получилось найти где именно это происходит, так как сам архив сайта не имеет. Если же в интервью имелись в виду те документы которые можно просмотреть на вышеуказанном ресурсе, то ничего полезного по моему вопросу я там не нашел. Наверное придется попытаться связаться с архивом напрямую.

По поводу Могилев-Подольского уезда я не знал. Спасибо Вам за эту информацию.

Смотрите внимательно еще раз.
Там есть Ревизская сказка еврейского населения - 1816г. и несколько подобных документов.
Мало, но есть.

Файнгольд Татьяна писал(а):

Stanislav писал(а):
Я просматривал документы на этом ресурсе:

http://elau.org/cards_v.php?letter=14&b ... image=2481

К сожалению там я нашел документы только по хозяйственным делам местечка. Еще видел где-то в интернете интервью с директором винницкого архива, что с 2012 года документы в дигитальной форме выкладываются в свободный доступ в интернет. К сожалению у меня так и не получилось найти где именно это происходит, так как сам архив сайта не имеет. Если же в интервью имелись в виду те документы которые можно просмотреть на вышеуказанном ресурсе, то ничего полезного по моему вопросу я там не нашел. Наверное придется попытаться связаться с архивом напрямую.

По поводу Могилев-Подольского уезда я не знал. Спасибо Вам за эту информацию.

Смотрите внимательно еще раз.
Там есть Ревизская сказка еврейского населения - 1816г. и несколько подобных документов.
Мало, но есть.

Да, по всей видимости эти пару документов я просмотрел. Спасибо за помощь. Отправил запрос в Винницкий архив. Буду ждать.

Обязательно посмотрите в базе сайта по Лучинец и фамилии.
Причем фамилию в опции "похожа на...".

Станислав!Ответила в личке.

По всей видимости фамилия рода раньше была Шварцгур.

Сегодня нашел в интернете на http://www.jewishgen.org/ информацию о Шварцгур Лэйбе, рожденом в Лучинце Могилев-Подольского уезда. Наврядли в таком маленьком местечке как Лучинец жили два рода с почти одинаковой фамилией. Он имел мануфактурное дело (портной? в роду у нас были портные) в Маркулеште Сорокского уезда Бессарабии. Так же нашел о нем информацию вот тут: http://dlib.rsl.ru/viewer/01005452709#?page=200 Еще имеется информация о двух его детях: Янкель, умершем в 1905 и Овший занесенный в список голосовавшик в 1906 году.

Кто может посоветовать, где еще можно что-то посмотреть? Кто-нибудь имеет опыт работы с архивами Бессарабии?

Заранее благодарю.

Вот здесь посмотрите

http://genealogyindexer.org

viewtopic.php?f=173&t=3496

Переписи и метр. книги Бессарабии на http://familysearch.org

В "Именном указателе" к фонду Главного нотариуса Подольской губернии (там сильно больше 100.000 дел) есть всего одна ссылка на дело, в котором упоминается Шварцгур, и та - не по Вашим местам, по Балте, есть десять ссылок на дела с фамилией Шварцер (такой вариант я бы тоже не сбрасывал сразу со счетов), и сеть одна ссылка с фамилией именно Шварцур и именно по Могилёвскому уезду, к которому относился Ваш Копайгород. Вот она:

113-28-1572 "Об отметке данной крепости в крепостном реестре Лейбы Шварцура", 1901 г. (на всякий случай, название это сегодня звучало бы примерно так: "О регистрации сделки Лейбы Шварцура в нотариальном реестре")

Какое-то отношение к Вашим этот Шварцур явно имеет, но вот какое - ???