Еврейские корни

Помни имя свое. В поисках РОДословной.
Странная она штука-жизнь.
Еще совсем не давно я и представить не могла, что начну собирать по крупицам родословную моей семьи…
Каждая находка, как победа над временем! Пока мы помним своих родных, можем рассказать о них своим детям, они с нами!
Мои знания во многом благодаря этому форуму Низкий поклон и огромная благодарность!
Прапрадед Янкель Залманович (1851-)
Прапрабабушка Хана –Элька Вульфовна (1854-)-
Жили в селе Засулье под Ромнами,в семье были дети-Занвель(1873), Вульф(1888) и Бася(1892)
Прадедушка Завель Янкель Каганер (1873-1941)
Прабабушка Ривка-Ревекка Айзиковна Содолевская(1873-)
В 1909г Прадед записан Глинским мещанином. В семье были дети-
1)Эля-Лейб-Лёвка (22Декабря 1896года-погиб в 1ю Мировую на фронте) был виртуоз-балалаечник
2)Фейга-Феня-Фаина (30 июня 1900-) муж Шаевич Бенцион Лейбович(27.05.1890)сыновья Арон и Рувим оба ученые-химики
3)Неух-Нейка-Наум (1903-1944) 1235 стрелковый полк, Челябинский РВК. Убит 09.07.1944г северо- восточнее деревни Стынка Яссы, Румыния. Был женат на -Черниной Любовь Марковне,был сын Евгений,примерно 1932-35гр,В войну,было написано,сообщить жене-деревня Буньково Свердловской области..Запрос туда пока не дал результата..Делаю попытки найти детей и внуков Неуха..
4)Илья (1904-1942) военнослужащий (Жел.дор.войска)служил на Дальнем Востоке,,погиб под Ржевом в 1942год.Был женат на Тамаре Семеновне, был сын Рудольф 1935гр
Фамилию еще при жизни записали без буквы «а», но это было, еще при его жизни и он так значился по всем своим документам, так и должно быть-Кагнер Илья.Удача-Нашла потомков Ильи!У него замечательные внучки!Его русская жена Тамара смогла сохранить в семье память о нем,как о замечательном человеке,рассказывала о нем с большой любовью...
5)Марьям –Мирьям-Мария (20 июля 1909-1982) Нашей бабушке много досталось горя и тяжести в жизни. С двумя маленькими детьми, беременная третьим ребенком шла она из города Урицка Ленинградской области от фашистов …но попала в оккупацию под Псковом. Добрые люди помогли спрятаться в землянке в лесу, фашисты в чащу леса не лезли, боялись. Великое счастье-Удалось Выжить.
После войны бабушка Марьям жила в Харькове,там и умерла.
Удалось найти родных в Харькове!
Погибли на фронте братья бабушки Марьям-Неух и Илья. Сегодня я пытаюсь добиться, чтобы на месте их захоронения(перезахоронения) появилась на могиле табличка с фамилией и именем. Идет активная переписка с Управлением Министерства обороны Российской Федерации по увековечению памяти погибших при защите Отечества
Прислали фото из Румынии куда были перезахоронены останки Неуха , на могилах фамилий нет, нет их ПОКА и на обелиске.
Интересна ветвь тети Марьям-Бася Савицкая По предположению жила в Москве и к ней ездил ее отец, там и умер.
Начинались мои поиски со свидетельства о рождении и записи в графе мама–КАГАНЕР МАРЬЯМ ЗАВЕЛЕВНА ЕВРЕЙКА
-А вот так все начиналось......
"Меня интересует семья Каганер из Ромны .Каганер Марьям Завельевна .примерно 1909. Моя бабушка.
Из того что нашла:
Полагаю, что ее отец Каганер Завел Янкелевич примерно 1873гр. Мама-Ревекка(Ривка) Айзиковна.
Была еще сестра Феня ,лет на 10 старше Марьям.И по воспоминаниям братья..
О нем сестры говорили как о погибшем в войну .На фронте или Холокост я не знаю, найти пока не могу..Нашла в списке жертв Холокоста Илья Каганер из Ромны..Может быть он?Лазарь-может быть Илья?
Марьям уехала из Ромны еще до войны, примерно в 1932году в Ленинград.. Кто из семьи остался и их судьба ..Никому мои не встречались в записях? жили похоже на Новомосковской 10.."

mirko писал(а): Здравствуйте!
Меня интересует семья Каганер из Ромно .Каганер Марьям Завельевны .примерно 1909-1911гр. Моя бабушка.
Из того что нашла:
Полагаю,что ее отец Каганер Завел Янкелевич примерно 1873гр. Мама-Ревекка(Ривка) Айзиковна.
Была еще сестра Феня ,лет на 10 старше Марьям.И по воспоминаниям брат Лазарь.,,
О нем сестры говорили как о погибшем в войну.На фронте или Холокост я не знаю,найти пока не могу..Нашла в списке жертв Холокоста Илья Каганер из Ромно..Может быть он?Лазарь-может быть Илья?
Феня и Марьям уехали из Ромно еще до войны,примерно в 1932году в Ленинград..Кто из семьи остался и их судьба ..Никому мои не встречались в записях?жили похоже на Новомосковской 10..

Сведения о семье Каганер есть и в метрических книгах раввината и в актовых записях ЗАГСА г. РОМНЫ!
Есть информация и в ревизских сказках.

mirko писал(а): Каганер из Ромно

Вы подправьте в своем посте, что речь о городе Ромны, чтобы не путалось с другим созвучным городом - Ровно.

Спасибо всем большое!
Продолжаю спрашивать про имя ..Лазарь может быть Илья?

mirko писал(а): Продолжаю спрашивать про имя ..Лазарь может быть Илья?

Бесполезно спрашивать, не показывая сканы документов, не приводя сопутствующих сведений, где есть еще какие-то совпадения. Никакого запрета не существует. Что с того, что, часто такого не было, чтобы Лазари становились Ильями. Но в Вашем-то конкретном случае ничего не известно. При составлении списков жертв могли быть допущены ошибки, чаще всего никто эти списки тщательно не выверял, хотя есть и примеры обратного.

г. Ромны
1909 г. 20 июля
У Глинского мещанина Каганер Занвель Янкелевича и его жены Ривки родилась дочь Мирьям

Да,спасибо!я Вам очень благодарна,но я это уже видела и вроде все сходится..Но что то меня сомнения мучают-дело в том,что дочь Марьям-Маргарита родилась 20,07.1937года...И НИКОГДА не слышала от мамы ,что день рождения у них в один день,правда и не жила с мамой,а только навещала ее.!Отец забрал дочь к себе жить после развода..после войны,жили они в Харькове.Дочь и не знает в какое время года родилась ее мама,не то что что то еще...

В метрики раввината могли записать и с опозданием.
Да и многие не знали свою точную дату рождения.

Также добавлю имена Мирьям и Занвель (Зенвель-Шмуил) были фамильные в семье Каганер.

mirko писал(а): сомнения мучают-дело в том,что дочь Марьям-Маргарита родилась 20,07.1937года...И НИКОГДА не слышала от мамы ,что день рождения у них в один день,

Учтите, что в 1918г. перешли с юлианского на григорианский календарь, и скорее всего у неё в паспорте стояла уже дата по новому стилю, а во-вторых, по истории моей семьи, мой дедушка не знал точной даты своего рождения, а его мама не помнила её, было 7 детей, она и запуталась в датах).

Феня (Фейга) 30.6.1900 Ромны
Вышла замуж в Ромнах 4.1.1924 за Борис Львовича Шаевича (27.5.1890- ?)
Их дети Арон (24.10.1924 Ромны)
И Рувим.
Рувим Борисович жил в Москве. Он подавал на сайт Яд-Вашема листы о гибели его дядей Ильи и Михаила на фронте.
А также о гибели деда Занвеля в Ромнах в 1941г.

У вас есть с ним контакт?

ой,низкий Вам поклон!!!!!Спасибооооооо!!!Да она вышла замуж за Шаевича-это точно наши!!!Знаю,что жили они в Свердловске..я их семью не могу найти...Да и как найти-я ищу Рудика и Леонида ..А имена то совсем другие

я значит правильно нашла -Фейга это и есть Феня и в метрике написано,что документы(свидетельство она получила в 1918году 13августа...скорей всего это значит,что она в это время уехала из Ромны?куда то поступать?свидетельство о рожденни выписывали для поступления или выбытия ,правильно?но в 1924году в Ромнах же и вышла замуж ,Шаевич то же из Ромны получается?по рассказам она закончила-Литературный институт...как это понять и где..она работала в магазине книжном, а потом в библиотеке..это уже в Свердловске.

mirko писал(а): я значит правильно нашла -Фейга это и есть Феня и в метрике написано,что документы(свидетельство она получила в 1918году 13августа...скорей всего это значит,что она в это время уехала из Ромны?куда то поступать?..по рассказам она закончила-Литературный институт...как это понять и где..она работала в магазине книжном а потов в библиотеке..это уже в Свердловске

Замуж она вышла в Ромнах и сына родила тоже в Ромнах.

Вот эта запись..

я в имени сомневалась...

перебираю карточки перепись 1926 года в надежде узнать чем занимался Глинский мещанин Завел Каганер..пока не нашла..

они вместе жили какое то время в Невинномысске..Марьям приехала к Фене , жили примерно до 1947года..Феня с мужем Борисом и младший сын с ними.

Значит страшное горе- Холокост не обошел нашу семью..

В листах на сайте Яд-Вашема есть адрес Рувима.