Страница 1 из 2

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 22 окт 2018, 13:40
Yana Zinigrad
Мою пра-прабабушку по женской линии звали Берта Михайловна Бендерская. Я знала о ней совсем немного.
Было известно, что Бендерская – её девичья фамилия, и Берта сохранила её на всю жизнь.
В начале 20-го века Берта с мужем и тремя дочерьми жила в Киеве, по адресу Большая Владимирская, 83.
По образованию была акушеркой. Как видно из Адресного указателя г.Киева за 1911 год, вела приём по тому же адресу.
Берта с дочерьми 17.09.1910.jpg
Фото: Берта Михайловна Бендерская с дочерьми (слева направо): Викторией, Софьей и Дорой (моя прабабушка). Дочери носили фамилию отца - Гольдберг.
г.Киев, 17 сентября 1910 год
Берта с дочерьми 17.09.1910 оборот.jpg
Надпись на обороте.

В 1916 году муж Ицко Аронович Гольдберг, по семейной легенде, пропал без вести.
В 20-30-х годах Берта жила с семьями дочерей в городах Поволжья (Царицыне, Саратове, Астрахани).
Умерла в 1937 году в Астрахани.
Несколько фотографий, немного рассказов о ней моих бабушек – её внучек. И всё.
С этими скромными данными я обратилась за помощью к исследователю-генеалогу Наде Липес.
Первым делом Надя вдохновила меня на звонок в Астраханский ЗАГС. Не знаю, каким чудом, но мне по телефону удалось узнать возраст Берты на момент смерти. И таким образом, нам стал известен примерный год её рождения. (Но место осталось загадкой, т.к. в записи о смерти данных о рождении не было.)

Надя нашла большую семью Бендерских, но не в Киеве, т.к. подходящих Бендерских там не было, а в местечке Ракитное. И прямо сказала, что никаких доказательств, что это семья моей пра-прабабушки, нет:
- потому что отчество Михайловна может происходить из самых разных еврейских имён.
- потому что одна из сохранившихся переписей сделана до рождения Берты, а другая, более поздняя – армейская, т.е. в ней перечислены только мужчины и мальчики семейства Бендерских.
Поиск ещё не закончен. Остались ещё варианты нахождения ответа на загадку о происхождении Берты. И, надеюсь, когда-нибудь я смогу рассказать вам о продолжении этого расследования.
Но пока я расскажу вам про семью Бендерских из местечка Ракитное Васильевского уезда Киевской губернии. Мне интересна эта семья, даже если я не имею прямого к ней отношения. Интересна, как частичка мозаики истории моего народа. И я хочу поделиться этим с вами.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 13:45
Yana Zinigrad
Итак, в середине 19-го века жило-было в местечке Ракитное Васильковского уезда Киевской губернии большое семейство Бендерских.

1. В Ревизских сказках 1858 года я знакомлюсь с главой семьи - Васильковским мещанином Михелем Янкелевичем Бендерским (36 лет) и его семьёй.
Жена – Гинеся Матесова (30 лет), сыновья: Хаим-Янкель (15) и Шимон-Герш (11), дочери: Хая-Рухла (8) и Идася (2 года).
Я набрасываю на бумаге схему их семьи и, благодаря указанному в списке возрасту, высчитываю примерный год рождения каждого.

2. В армейской переписи 1875 года я уже не обнаруживаю старшего сына главы семьи, зато знакомлюсь с его внуками – сыновьями его второго сына Шимона-Герша. Их зовут Давид и Янкель. Они совсем малыши, им 2 и 1 год, но царское правительство уже видит в них будущих солдат.

У самого Михеля за прошедшие годы тоже появились два сына: Аврум-Дувид (18 лет) и Матус (6 лет).

И, возможно, дочки, но про них нам пока узнать не дано.

Я добавляю народившихся Бендерских в свою схему.

3. Благодаря спискам жителей деревень 1882 года мне немного приоткрывается история жизни старших сыновей Михеля.

Я знакомлюсь с их жёнами Двойрой и Фрейдой и многочисленными детьми и украшаю их именами родословное древо Бендерских.

Узнаю, что жили два брата со своими семействами в деревне Занудовке Кагарлыкской волости и хозяйствовали на земле. Хаим-Янкель «занимается хлебопашеством на арендуемой земле», а Шимон-Герш «покупкою и перепродажею зернового хлеба».

В более поздние годы их семьи были выселены из Занудовки – их имена перечёркнуты красными чернилами и под ними сделаны приписки «выбыли в м.Ракитно Васильковского уезда».
Всю эту информацию я узнала из документов, присланных мне Надей Липес. Но так как в своих мыслях я уже сроднилась с этим семейством, мне захотелось продолжить самостоятельные поиски. И об этом я расскажу дальше.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное, Царицын, Астрахань))

Добавлено: 22 окт 2018, 14:14
Дмитрий Широчин
Действительно, не очень понятно, почему Вы идете от случайно выпавшего "на костях" Ракитного к известным фактам из жизни Ваших Бендерских. ("Случайно выпавшего" - потому что не было, видимо, уезда в губерниях Юго-Запада Российской Империи, в котором не было бы семьи с такой фамилией.) Почему не наоборот? Из Киева к неизвестному пока что предыдущему месту бытования Ваших и именно Ваших Бендерских. Да, и почему Вы пишете, что в Киеве не было Бендерских? Было, и немало, судя по всему. Даже у нас, в весьма неполной базе архивных ссылок по Киеву выскакивает три дела с Бендерскими... А - подчеркну еще раз - по Киеву наша база совершенно далека от полноты охвата.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное, Царицын, Астрахань)

Добавлено: 22 окт 2018, 16:23
Alexander79
А в метриках раввината Киева информации о браке Берта нет?
Также на понятно как она осталась на девичьей фамилии?

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное, Царицын, Астрахань)

Добавлено: 22 окт 2018, 22:08
Yana Zinigrad
Alexander79 писал(а): А в метриках раввината Киева информации о браке Берта нет?
Также на понятно как она осталась на девичьей фамилии?
По Киеву о ней нет информации. Почему у неё осталась девичья фамилия, для меня пока загадка.
Может быть потому что она вела акушерскую практику под своим именем.
Её мужа звали Ицко Аронович Гольдберг, и дочери носили его фамилию.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное, Царицын, Астрахань)

Добавлено: 22 окт 2018, 22:12
Yana Zinigrad
Дмитрий Широчин писал(а): Действительно, не очень понятно, почему Вы идете от случайно выпавшего "на костях" Ракитного к известным фактам из жизни Ваших Бендерских. ("Случайно выпавшего" - потому что не было, видимо, уезда в губерниях Юго-Запада Российской Империи, в котором не было бы семьи с такой фамилией.) Почему не наоборот? Из Киева к неизвестному пока что предыдущему месту бытования Ваших и именно Ваших Бендерских. Да, и почему Вы пишете, что в Киеве не было Бендерских? Было, и немало, судя по всему. Даже у нас, в весьма неполной базе архивных ссылок по Киеву выскакивает три дела с Бендерскими... А - подчеркну еще раз - по Киеву наша база совершенно далека от полноты охвата.
Поиск семьи Берты был масштабный. Киевские и другие Бендерские не подходят. Пока это единственный возможный вариант её происхождения.
Но я уберу эту привязку из моего рассказа. До выяснения точных данных о рождении Берты.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 22:36
Yana Zinigrad
Познакомившись с Михелем Бендерским, его детьми и внуками, мне очень захотелось узнать, что же было раньше.
Благодаря архивным данным о местечке Ракитное, которые поместил на форуме alexkrakovsky, я смогла заглянуть на 40 лет вглубь истории и попала в 1816 год.
В Ревизских сказках местечка Ракитное Васильковского уезда Киевской губернии 1816 года обнаружились две семьи Бендерских. Меня заинтересовала одна из них.

Глава - Дувид Янкелевич 42-х лет. Его жена Этя 40 лет.
Их сын Янкель-Герш (15 лет) и его жена Бася (13 лет). Мальчик и девочка. Пятнадцать и тринадцать лет. И уже семья.

И я подумала, что очень вероятно, что через семь лет именно у неё и у её мужа Янкеля-Герша родился сын Михель Янкелевич, который в Ревизских сказках 1858 года фигурирует уже как глава большого семейства.

И ещё я думаю, что мою прабабушку Берту (которая, возможно, родилась у Михеля в 1868 году) назвали в честь бабушки (той девочки) Баси...
И тогда пазл складывается. Но пока это только предположения, а по-настоящему я смогу собрать целую картинку, когда узнаю больше фактов о жизни этих людей.

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 22 окт 2018, 23:11
Alexander79
Yana Zinigrad писал(а):
22 окт 2018, 22:08
Почему у неё осталась девичья фамилия, для меня пока загадка.
Может быть потому что она вела акушерскую практику под своим именем.
Если она была акушеркой то где-то училась. Вы не пробывали искать ее личное дело?

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 23:12
Борис Финкельштейн
Yana Zinigrad писал(а): Познакомившись с Михелем Бендерским, его детьми и внуками, мне очень захотелось узнать, что же было раньше.
Благодаря архивным данным о местечке Ракитное, которые поместил на форуме alexkrakovsky, я смогла заглянуть на 40 лет вглубь истории и попала в 1816 год.
В Ревизских сказках местечка Ракитное Васильковского уезда Киевской губернии 1816 года обнаружились две семьи Бендерских. Меня заинтересовала одна из них.

Глава - Дувид Янкелевич 42-х лет. Его жена Этя 40 лет.
Их сын Янкель-Герш (15 лет) и его жена Бася (13 лет). Мальчик и девочка. Пятнадцать и тринадцать лет. И уже семья.

И я подумала, что очень вероятно, что через семь лет именно у неё и у её мужа Янкеля-Герша родился сын Михель Янкелевич, который в Ревизских сказках 1858 года фигурирует уже как глава большого семейства.

И ещё я думаю, что мою прабабушку Берту (которая, возможно, родилась у Михеля в 1868 году) назвали в честь бабушки (той девочки) Баси...
И тогда пазл складывается. Но пока это только предположения, а по-настоящему я смогу собрать целую картинку, когда узнаю больше фактов о жизни этих людей.
То есть Вы складываете пазл, не собрав всю возможную информацию?
Для начала.
1. По Киеву на форуме выставлены ряд дел по Демеевке 1897 (Васильковская - из этого "куста").
Можно было бы поискать там. А вдруг в каком-то из дел есть посемейный список с семьей Вашей прапрабабушки?
Если она с семьей уже жила в Киеве.
2. По Ракитному в ГАКО есть десяток дел переписи 1897 по Рокитно:
384/5/352...360, 362, 374
Может быть в это время Ваша прапрабабушка еще находилась там.
Вполне реально, при этом, выяснить те самые "ниточки", которых Вам не хватает, чтобы увязать родственные связи с более ранними периодами.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 23:27
Yana Zinigrad
Alexander79 писал(а):
Yana Zinigrad писал(а): Почему у неё осталась девичья фамилия, для меня пока загадка.
Может быть потому что она вела акушерскую практику под своим именем.
Если она была акушеркой то где-то училась. Вы не пробывали искать ее личное дело?
Пробовала. В Киеве его нет. В других местах пока не искала. Буду рада Вашему совету.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 23:37
Yana Zinigrad
Борис Финкельштейн писал(а):
Yana Zinigrad писал(а):
То есть Вы складываете пазл, не собрав всю возможную информацию?
Для начала.
1. По Киеву на форуме выставлены ряд дел по Демеевке 1897 (Васильковская - из этого "куста").
Можно было бы поискать там. А вдруг в каком-то из дел есть посемейный список с семьей Вашей прапрабабушки?
Если она с семьей уже жила в Киеве.
2. По Ракитному в ГАКО есть десяток дел переписи 1897 по Рокитно:
384/5/352...360, 362, 374
Может быть в это время Ваша прапрабабушка еще находилась там.
Вполне реально, при этом, выяснить те самые "ниточки", которых Вам не хватает, чтобы увязать родственные связи с более ранними периодами.
Спасибо, Борис.
1. В переписи 1897 года по Киеву её нет.
2. В Ракитном тоже.

Загадка...

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 23:49
Дмитрий Широчин
Яна, простите, но, по-моему, Вы избрали совершенно довольно странную методику. Точнее, отсутствует и методика, и логика. До 1917 года, выйдя замуж, сохранить в официальных документах девичью фамилию - уже нонсенс. Не найдя в переписи 1897 года по Киеву искомую персону, пытаться привязать ее к Ракитному просто потому, что там жил однофамилец с подходящим именем - не слишком обоснованное решение. А, может, она из Житомира или из Кишинёва? Давайте попробуем вернуться на несколько шагов назад. Правильно я понимаю, что Гольдберг и его дети - это непосредственно Ваши пра-... и его (ее) siblings? Если так, есть у Вас их метрические записи о рождении? Что в них сказано о матери? Откуда взялись у Вас данные, что Бендерская - мама Гольдбергов? Откуда Вы знаете, что она была акушеркой? Служила ли она акушеркой или лишь обладала этим дипломом? В общем, по-моему, Вы рановато ушли в 19-й век. Сначала надо бы с 20-м разобраться внятно.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 22 окт 2018, 23:58
Дмитрий Широчин
Да, кстати, фамилия Бендерский совершенно не обязательно "рассказывает" нам о том, что ранее 1806 г. предки жили в Бендерах. Может, торговлей они с Бендерами были связаны, может, на улице, называвшейся Бендерская (в Кишиневе, например, или в Тирасполе), жили, может, еще что. Но уж точно никакой однозначности в выводе "жили в Бендерах" быть не может.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 23 окт 2018, 01:21
Yana Zinigrad
Дмитрий Широчин писал(а): Яна, простите, но, по-моему, Вы избрали совершенно довольно странную методику. Точнее, отсутствует и методика, и логика. До 1917 года, выйдя замуж, сохранить в официальных документах девичью фамилию - уже нонсенс. Не найдя в переписи 1897 года по Киеву искомую персону, пытаться привязать ее к Ракитному просто потому, что там жил однофамилец с подходящим именем - не слишком обоснованное решение. А, может, она из Житомира или из Кишинёва? Давайте попробуем вернуться на несколько шагов назад. Правильно я понимаю, что Гольдберг и его дети - это непосредственно Ваши пра-... и его (ее) siblings? Если так, есть у Вас их метрические записи о рождении? Что в них сказано о матери? Откуда взялись у Вас данные, что Бендерская - мама Гольдбергов? Откуда Вы знаете, что она была акушеркой? Служила ли она акушеркой или лишь обладала этим дипломом? В общем, по-моему, Вы рановато ушли в 19-й век. Сначала надо бы с 20-м разобраться внятно.
Дмитрий, спасибо за вопросы.
Я понимаю, что женщина, бывшая замужем и носившая другую фамилию - это редкость.
Берта - мама моей прабабушки Доры Гольдберг (девичья фамилия). У меня есть актовая запись о рождении Доры. Фамилия её матери там не указана, но в нашей семье про неё всегда говорили "Берта Михайловна Бендерская", та же фамилия имеется в Адресном указателе Киева по адресу где, я знаю, она жила в это время, и в актовой записи о смерти в 1937 году Берта тоже записана под фамилией Бендерская. То, что Берта была акушеркой я знаю из семейных рассказов.
На привязке к Ракитному я не настаиваю. Это всего лишь предположение.

БЕНДЕРСКИЙ (Ракитное)

Добавлено: 23 окт 2018, 01:23
Yana Zinigrad
Дмитрий Широчин писал(а): Да, кстати, фамилия Бендерский совершенно не обязательно "рассказывает" нам о том, что ранее 1806 г. предки жили в Бендерах. Может, торговлей они с Бендерами были связаны, может, на улице, называвшейся Бендерская (в Кишиневе, например, или в Тирасполе), жили, может, еще что. Но уж точно никакой однозначности в выводе "жили в Бендерах" быть не может.
Согласна. Происхождение фамилии может быть не связано с Бендерами. Эту часть я удалю.

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 23 окт 2018, 06:32
Helen V.
Ищите сведения о вашей прабабушке и о ее сестрах и братьях. Они где-то учились, работали, служили на военной службе, состояли в партии, подвергались репрессиям, выезжали за границу? Везде советский человек заполнял анкеты, писал более-менее подробно о составе семьи и роде занятий родителей, иногда даже о их месте рождения.

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 23 окт 2018, 09:41
Yana Zinigrad
Helen V. писал(а): Ищите сведения о вашей прабабушке и о ее сестрах и братьях. Они где-то учились, работали, служили на военной службе, состояли в партии, подвергались репрессиям, выезжали за границу? Везде советский человек заполнял анкеты, писал более-менее подробно о составе семьи и роде занятий родителей, иногда даже о их месте рождения.
Сейчас ищу личные дела из гимназий прабабушки и двух её сестёр. Братьев у них не было.
Из трёх сестёр работала только одна (сейчас займусь поиском её личных дел). В партии и на военной службе не состояли, репрессиям не подвергались, за границу не выезжали. Видимо, были не советскими людьми )

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 23 окт 2018, 18:26
Дмитрий Широчин
Вы же знаете: забудьте всё, чем Вас учили в институте... :) Вот и я сейчас бы, на Вашем месте, забыл бы всё, касающееся "отсутствия данных в Киеве" и наличия оных по Ракитному.
У Вас уже есть копии метрических записей о рождении всех детей Берты? Все они родились в Киеве или?
Вы не пробовали отыскать бумаги о профессиональном статусе Берты (кстати, неужели в записи о рождении Доры она так и названа "Берта Михайловна"?) в делах Медицинской управы Киевского губернского правления?

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 23 окт 2018, 20:42
Yana Zinigrad
Спасибо за моральную поддержку, Дмитрий )
Метрические записи двух дочерей есть, третьей нет, т.к. книга за 1896 в киевском архиве отсутствует.
В записях о рождении дочерей написано только имя "Берта".
В Указателе Киева она записана Бендерская Б.Э. Почему - не знаю. В семье её называли Берта Михайловна.
В Медицинской управе я не искала. Подскажите, пожалуйста, эти данные есть в интернете или нужно посылать запрос в архив (в какой?)?
Благодарю за подсказку!

БЕНДЕРСКИЙ

Добавлено: 23 окт 2018, 21:02
Alexander79
Yana Zinigrad писал(а): Спасибо за моральную поддержку, Дмитрий )
Метрические записи двух дочерей есть, третьей нет, т.к. книга за 1896 в киевском архиве отсутствует.
В записях о рождении дочерей написано только имя "Берта".
А мещанин какого общества муж Берты в записях о рождении дочерей?