СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Модератор: oztech
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, куда и какой запрос лучше сделать, чтобы установить национальную принадлежность деда? Смеркович Борис Львович родился 1904 в Свердловске. Пропал без вести в 1941 на фронте (есть повестка о пропаже).
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
Вопросы и ответы по поиску в архивах
1.Свердловска не было в 1904 году.
2.Нужно наводить справки о наличии в Государственном архиве Свердловской области метрических книг о рождении по г.Екатеринбургу за 1904 (+/- 1-2 "соседних года).Метрических книг той конфессии,к которой,предположительно,принадлежала семья родившегося.Метрическая запись,будучи найдена,даст однозначный ответ о вероисповедании семьи.
3.Если таковой книги (или записи в ней) не окажется,то данные о конфессиональной/национальной принадлежности нужно извлекать из других документов,характер которых предполагается исходя из знаний фактов биографии человека и/или его близких родственников.
4.Данные о погибших во время ВОВ - это архив ЦАМО.
_________
Вопрос: для каких целей Вы ищите подтверждения национальной принадлежности упомянутого Вами человека? Вопрос задан вот почему: методики формирования корпуса документов для семейной истории несколько отличаются от методик сбора "доказательной базы" для юридического подтверждения искомой Вами принадлежности.
-
StaGor
- Сообщения: 278
- Зарегистрирован: 02.09.2009
- Откуда: Тевтонская губерния
- Has thanked: 46 times
- Been thanked: 64 times
- Контактная информация:
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Национальную принадлежность легко установить и по военным документам.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Фамилии: БАРОН, ВИШНЕВЕЦКИЙ (Ростов-на-Дону), ГИТМАН / ГУТМАН (Киевская губерния, Область Войска Донского), ГОРБУЛЕВ, ГРУНЕС / ГРУНИС, ИЗРАИЛЬСОН / ИЗРАЭЛЬСОН, МЕЛЬЦЕР, МОНЕС / МЕНЕС / МЕНАШ, ПАНЕС, ПАПЕРИН / ПАПИРИН, СОЛОМИН (Ростов-на-Дону)
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Для семейной истории (и дальнейшего в ней разбирательства) - вполне достаточно.Для консула - вряд ли.Но ответ на то,какие именно метрические книги нужно искать,этот скан дал.Судя по содержимому темы "Екатеринбург",книга за 1904 год не сохранилась.Но есть шансы обнаружить запись о браке родителей или метрические записи в отношении других членов семьи (часто это может являться элементом в цепи доказательств).Ну,а не найдя ничего,нужно думать о других документах - как уже писалось,"исходя из знаний фактов биографии человека и/или его близких родственников".
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Некто Лев Смеркович обнаруживается здесь.Но без привязки к Екатеринбургу.
И загляните на Яд-Вашем - там 10 страниц Смерковичей (и созвучных фамилий).Трудно сказать,как все это может помочь в процессе поиска доказательств,но просмотреть,безусловно,стоит.
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Спасибо большое! Основная цель поиска - формирование доказательной базы для юридического подтверждения. И, конечно, интересно узнать про деда больше.mihail писал(а): ↑08 июл 2020, 11:301.Свердловска не было в 1904 году.
2.Нужно наводить справки о наличии в Государственном архиве Свердловской области метрических книг о рождении по г.Екатеринбургу за 1904 (+/- 1-2 "соседних года).Метрических книг той конфессии,к которой,предположительно,принадлежала семья родившегося.Метрическая запись,будучи найдена,даст однозначный ответ о вероисповедании семьи.
3.Если таковой книги (или записи в ней) не окажется,то данные о конфессиональной/национальной принадлежности нужно извлекать из других документов,характер которых предполагается исходя из знаний фактов биографии человека и/или его близких родственников.
4.Данные о погибших во время ВОВ - это архив ЦАМО.
_________
Вопрос: для каких целей Вы ищите подтверждения национальной принадлежности упомянутого Вами человека? Вопрос задан вот почему: методики формирования корпуса документов для семейной истории несколько отличаются от методик сбора "доказательной базы" для юридического подтверждения искомой Вами принадлежности.
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Судя по всему это он! Совпадают данные из повестки о пропаже о дивизии. См. фото во вложении.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Офицерское звание дает основание предположить ведение тогда и возможную сохранность сейчас личного дела.А если еще и был членом ВКП(б),то документов,подтверждающих нужное Вам,окажется еще больше.В отношении личного дела: есть тема "Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ",с замечательным специалистом,предлагающей свои услуги в рамках этой темы.Если окажется кадровым военным,то,не исключено,что-то будет и в РГВА.
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Спасибо большое. Написала специалисту.mihail писал(а): ↑08 июл 2020, 16:23Офицерское звание дает основание предположить ведение тогда и возможную сохранность сейчас личного дела.А если еще и был членом ВКП(б),то документов,подтверждающих нужное Вам,окажется еще больше.В отношении личного дела: есть тема "Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ",с замечательным специалистом,предлагающей свои услуги в рамках этой темы.Если окажется кадровым военным,то,не исключено,что-то будет и в РГВА.
-
Alexander79
- Сообщения: 6327
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2386 times
- Been thanked: 2181 time
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Также в записи о рождении может стоять и не Борис Львович, а к примеру Бер Лейбович или Борух Лейбович.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Оригинальную,скорее всего,найти не получится.Разве что в каком-то раннем (не позднее середины 1920-х) личном деле окажется выписка из метрической книги.А во всем последующем,наверное,он уже будет Борисом Львовичем.Alexander79 писал(а): ↑08 июл 2020, 17:51Также в записи о рождении может стоять и не Борис Львович, а к примеру Бер Лейбович или Борух Лейбович.
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
И еще: уж не батюшка ли Бориса Львовича? Если - да,то не только в Екатеринбурге можно что-то искать.Хотя,возможно,окажись поиск в ЦАМО удачным,для поставленных целей и этого может хватить.
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Ну,и опять "еще": И если принять за версию,что это - родная сестра,родство с которой как-то возможно будет доказать,то к этому "еще" стоит отнестись со всей серьезностью,так как национальность сестры (если это сестра) в личном деле наверняка будет указана.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
К сожалению, данных про семью деда не сохранилось. После того как он женился на моей бабуле (Валентине Ивановне), его семья от него отказалась и они не общались. Знаю только, что у него точно была сестра.
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Спасибо! Это так захватывает узнавать все новые и новые подробности из жизни моей семьи! Не подскажите ещё, пожалуйста, как правильно сформулировать запрос в ЦАМО? Я вчера залезла на их сайт, там формуляры достаточно однобокие: захоронение, боевой путь, награды и прочее. Надо про боевой путь спрашивать?
Где-то мне попадалось на форуме тема, но сейчас не могу найти.
-
oztech
- Сообщения: 10239
- Зарегистрирован: 01.09.2009
- Has thanked: 854 times
- Been thanked: 4227 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
NelliSme, Вы зачем поставили галочку в опциях своих сообщений "отключить BBCode"? Это недоразумение? Вы хотите, чтобы Ваши сообщения было труднее читать или есть какой-то настоящий резон?
Григорий
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Да, это недоразумение. Тыкалась по настройкам, и видимо натыкана не то
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Может кому-то еще будет любопытно делюсь своими изысканиями. Судя по всему дед погиб при Гродно в период с 22.06.1941 по 15.07.1941, https://ru.wikipedia.org/wiki/85-%D1%8F ... %B8%D1%8F)
-
mihail
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3293 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Тем по ЦАМО две:
1.Центральный архив Министерства обороны РФ ЦАМО
2.Поиск документов в архиве Министерства Обороны РФ
Только пользуясь второй,обратите внимание на то,как называется раздел,в котором она находится.
-
Helen V.
- Сообщения: 5828
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Has thanked: 2528 times
- Been thanked: 2963 times
СМЕРКОВИЧ (Екатеринбург)
Исторический архив Омской области
фонд Р-2182 Омский государственный университет путей сообщения
опись 3 Личные дела студентов
дело 1236 - Смеркович Борис Львович (предположительно, дело около 1932 г)
Пишите запрос в архив.
Что касается Фриды Львовны, то, поскольку дело о награждении без подтверждения родства не дадут (>75 лет), можно поискать в ф.А-2306 ГАРФа - там, где анкеты учителей. Но я бы попыталась найти ее потомков, это не очень сложно.
Например, училась она в Ленинграде, в Пединституте им. Бубнова:
Архивный шифр: ЦГА СПб ф.Р‑5377 оп.2 д.819
Крайние даты документов: 01.04.1932–05.02.1936
Количество листов: 21
Постоянная ссылка: https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 5377/2/819
А работала в г. Шарья Костромской области: https://spbarchives.ru/infres/-/archive ... 5377/2/819
(редкое сочетание имени и фамилии позволяет думать, что это одна и та же женщина, но не факт, что она просто не жена этого человека из Шарьи: ru.openlist.wiki/Смеркович_Абрам_Самуилович_(1886)
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).