Кантонисты

Сообщение

#561 **Helen V.** » 09 окт 2020, 22:38

Lorelay писал(а): ↑
09 окт 2020, 13:57
Фонд 127,опись 1012,дело 2908...

в Украине можно фотографировать микрофильмы? Фотографируйте.

Lorelay · #562 **Lorelay** » 09 окт 2020, 23:18

Да они уже мормонами сфотографированы

genealo · #563 **genealo** » 10 окт 2020, 00:31

Lorelay писал(а): ↑
09 окт 2020, 21:57
И назрел такой вопрос...как может быть "еврей из списка батальонов киевских кантонистов" одновременно еще чей -то воспитанник...так записано в МК?

Скорее всего у него был наставник. Лучше привести полный текст записи МК, чтобы можно было точнее понять, о чём идёт речь.

#564 **mihail** » 10 окт 2020, 11:36

feta писал(а): ↑
08 окт 2020, 19:55
Списки в 324 фонде - это тысячи имен.

М-да ... Тут,кроме общего,был и личный интерес - найти одну единственную "иголку" в этом "стоге сена".Пытался хоть как-то сузить рамки.Спасибо,что дали пояснения.

feta писал(а): ↑
08 окт 2020, 19:55
И, начиная с 1837 года, дела стали формироваться не побатальонно, а по какой-то мне пока непонятной системе, и даже не всегда по бригадам.

Ну,тут объяснение может быть только (?) одно - чуть более чем годом ранее введена должность инспектора батальонов военных кантонистов,функции которого "запараллелили" с функциями бригадных командиров.Армейская бюрократическая машина быстротой не отличалась,и к 1837 г. последствия нововведения как раз и могли "дойти по назначению".Подобное двоевластие не могло не породить неразбериху в делопроизводстве.Иных разумных объяснений у меня нет - просто потому,что более ничего значимого в этот период в системе не происходило.

Lorelay · #565 **Lorelay** » 10 окт 2020, 13:17

genealo писал(а): ↑
10 окт 2020, 00:31

Lorelay писал(а): ↑
09 окт 2020, 21:57
И назрел такой вопрос...как может быть
Скорее всего у него был наставник. Лучше привести полный текст записи МК, чтобы можно было точнее понять, о чём идёт речь.

Некто"Iocь Аронович нареч.Филиппом Григорьевым Ароновичем.Воспитанник Григорьев Александр Тихицкий".Это я так прочла.К сожалению,не знаю,как тут загрузить оригинал.

genealo · #566 **genealo** » 10 окт 2020, 15:47

Lorelay писал(а): ↑
10 окт 2020, 13:17
Некто"Iocь Аронович нареч.Филиппом Григорьевым Ароновичем.Воспитанник Григорьев Александр Тихицкий".Это я так прочла.К сожалению,не знаю,как тут загрузить оригинал.

Как я понимаю, Вы неправильно прочитали. Не воспитанник, а - восприемник, то есть крёстный.

feta · #567 **feta** » 10 окт 2020, 18:37

Lorelay,
И скорее всего, Григорий Александров Тихицкий.
Потому что отчество у Филиппа от имени крестного отца образовалось

Lorelay · #568 **Lorelay** » 10 окт 2020, 19:54

feta писал(а): ↑
10 окт 2020, 18:37
Lorelay,
И скорее всего, Григорий Александров Тихицкий.
Потому что отчество у Филиппа от имени крестного отца образовалось

Ну да)))По крайней мере,из 10 этот ближе всех...Только Йось Аронович-очень неожиданно,в моем понимании это имя центральной Украины/России.А не бесарабского еврея.Ну и...опять без фамилии ,рода.Да еще и Тихицкий-Черниг.Г.Глуховский мещанин.Где они могли бы встретится?Я ожидала кого-то вроде Шмуил Маврикий)))

genealo · #569 **genealo** » 10 окт 2020, 20:24

Lorelay писал(а): ↑
10 окт 2020, 19:54
Только Йось Аронович-очень неожиданно,в моем понимании это имя центральной Украины/России.А не бесарабского еврея.Ну и...опять без фамилии ,рода.Да еще и Тихицкий-Черниг.Г.Глуховский мещанин.Где они могли бы встретится?Я ожидала кого-то вроде Шмуил Маврикий)))

У Вас какая-то путаница в понимании. Аронович - фамилия Иося. Тихицкий - фамилия крёстного отца. И при чём здесь какой-то непонятный Шмуил Маврикий?
Если хотите, чтобы Вам помогли разобраться точнее, выложите скан записи.

Lorelay · #570 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:27

Я не знаю,как здесь выкладыватьШмуил Маврикий ни при чем,пошутила).

Lorelay · #571 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:28

Аронович-разве может быть фамилия?Я думаю,это отчество

genealo · #572 **genealo** » 10 окт 2020, 20:31

Lorelay писал(а): ↑
10 окт 2020, 20:28
Аронович-разве может быть фамилия?Я думаю,это отчество

Это - фамилия. Отчества не указано. Файл прикрепите к сообщению или дайте ссылку на мормонскую копию.

Lorelay · #573 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:34

Попробую

feta · #574 **feta** » 10 окт 2020, 20:35

Многие фамилии, как русские, так и еврейские, образовались от отчеств. Это такой же случай.
Аронович - фамилия. Но может быть, и отец Иося был Арон.

Lorelay · #575 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:51

Когда нажимаю"добавить файлы",высвечивается лишь камера,диктофон...не как добавить.Мормонские скачанные копии у меня тоже есть,но их же нужно в редакторе обрабатывать,чтоб прочесть

Lorelay · #576 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:51

Дело 2908,стр.17,самая нижняя строка.

Lorelay · #577 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:54

feta писал(а): ↑
10 окт 2020, 20:35
Многие фамилии, как русские, так и еврейские, образовались от отчеств. Это такой же случай.
Аронович - фамилия. Но может быть, и отец Иося был Арон.

Какие есть варианты узнать,это фамилия или отчество?Незнание сильно затрудняет дальнейший поиск.Эх,если бы РГВИА прислал еще что-нибудь.

Lorelay · #578 **Lorelay** » 10 окт 2020, 20:56

Я сравнивала с остальными записями.У большинства указана фамилия,но есть что и отчество

genealo · #579 **genealo** » 10 окт 2020, 20:57

Lorelay писал(а): ↑
10 окт 2020, 20:54
Какие есть варианты узнать,это фамилия или отчество?

Никаких вариантов, это - однозначно фамилия.

feta · #580 **feta** » 10 окт 2020, 20:59

Так в вашей цитате был : Йось Аронович, стал Филипп Григорьев(ич) Аронович.
Аронович - ФАМИЛИЯ.
Просто ее происхождение - от имени Арон