ГРИНБАУМ, ГРИНБОЙМ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Greenya
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03.02.2014

Re: ГРИНБАУМ

#21 Greenya » 05 фев 2014, 19:03

Юлия_П писал(а):1. Писать запрос в архив ЗАГС от имени Вашего отца на получение справки о его рождении, заранее заручившись его согласием пойти и получить её, когда она приедет (если живёте в СНГ, то в своём районном ЗАГСе, если нет, то в консульство). На форуме есть тема про ЗАГСы - почитайте о разных нюансах.
2. Всё-таки "потрясите" родственников на предмет воспоминаний о службе в армии, профессии, месте работы, партийности и т.п. деда. Узнайте, откуда он родом. И напишите тут, что Вам удалось узнать.

Запрос в ЗАГС написать не получиться т.к. с отцом связи у меня нет, а деда идентифицировал Гринбаум Юрий Шмульевич 23.11.1932 г.р.. Думаю где теперь документы по ниму искать..?

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3290 times

Re: ГРИНБАУМ

#22 mihail » 05 фев 2014, 20:51

Greenya писал(а):
Юлия_П писал(а):1. Писать запрос в архив ЗАГС от имени Вашего отца на получение справки о его рождении, заранее заручившись его согласием пойти и получить её, когда она приедет (если живёте в СНГ, то в своём районном ЗАГСе, если нет, то в консульство). На форуме есть тема про ЗАГСы - почитайте о разных нюансах.
2. Всё-таки "потрясите" родственников на предмет воспоминаний о службе в армии, профессии, месте работы, партийности и т.п. деда. Узнайте, откуда он родом. И напишите тут, что Вам удалось узнать.

Думаю где теперь документы по ниму искать..?
Главная сейчас задача - получить официальный документ о смерти деда.Прошу прощения,но говоря об этом факте,я,
естественно,исхожу из вашего:"...Скорее всего он уже не с нами...".
Этот документ будет способен открыть некоторые "двери",в частности,даст возможность запрашивать сведения о его
браке с Вашей бабушкой,его службе в армии и т.п.
Многое зависит от текста запроса,который,как я понял,Вы уже отправили.
Осложняется все отсутствием какой-либо вводной информации.

Но,допустим,сведения есть и получены.Далее,самый простой путь:

1.Сведения о его браке.

2.Можно запросить московский архив кладбищ.По неполным данным,если не ошибусь,должны искать.
Если за поиск возьмутся,можно узнать место захоронения.
(это если допустить,что умер,и умер в Москве).
Недостаток этого пути следующий:
- ценность полученной информации минимальна - ничего о его происхождении она не скажет.
(хотя,кто знает,что может обнаружиться,в итоге)
В сети информация об этих архивных услугах в Москве какая-то противоречивая.
Живущие в Москве тут скажут,конечно,точнее.
Предположу,что узнавать нужно в ГУП Ритуал: http://orgritual.ru/gup-ritual/

3 .Если допустить,что служил в армии,то идеальным был бы запрос в ЦАМО.
В военных документах может быть главное - сведения о месте рождения.
Если служил,то,видимо,призывался где-то с 1950-1960 гг.
Опять же недостаток - проблемный поиск по неполным (очень неполным) данным.
http://dyn.archive.mil.ru/
(дойдет до запроса туда - уточните,там ли сведения о погранцах,моряках и "вв"-шниках.
Или по ним - запросы в другие архивы)

4.По идее,в справке по форме 33 или 34 должен всплыть адрес на момент смерти.
(правда,как распорядиться этой информацией и насколько она полезна в дальнейшем поиске -
сказать затрудняюсь.)

.Есть,конечно,и другие законные способы узнать необходимое.Но они будут уже
сопряжены со значительными материальными затратами.

Как Вы уже поняли - Ваш случай не из совсем уж простых.Поэтому самый важный совет дала здесь Юлия:
"...Всё-таки "потрясите" родственников на предмет воспоминаний..."
Любая мелочь,какой бы незначительной она не казалась,может,в итоге,стать ключевой в поиске.

Greenya
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03.02.2014

Re: ГРИНБАУМ

#23 Greenya » 12 фев 2014, 17:12

Добрый день!

Как и говорил ранее, не представилось возможным найти какой либо ещё ценной информации.

Скажите пожалуйста что за методы сопряженные с финансовыми затратами?

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3290 times

Re: ГРИНБАУМ

#24 mihail » 12 фев 2014, 18:41

Greenya писал(а):
Скажите пожалуйста что за методы сопряженные с финансовыми затратами?
Первое,что приходит на ум - частные лица,работающие в области генеалогии на платной основе.Их задача вполне посильная - посетить архив ЗАГСа и получить информацию (но не документ,конечно)

Второе - то же самое,но уже генеалогические фирмы.

Третье - Частные детективные агенства в Москве,которые,естественно,генеалогией заниматься не будут.Но информацию о человеке,жившем в Москве и умершем там же после 1964 г. легко (думаю,за пару часов,не выходя из офиса) и быстро соберут и предоставят.Тем более,что причина у Вас вполне внятная и законная.

Но,подчеркиваю,лично я ни с теми,ни с другими,ни с третьими дел не имел.Поэтому подробностей не знаю.Тема платных генеалогов на форуме существует и,возможно,кто-то здесь даст более подробный совет.

Greenya
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03.02.2014

Re: ГРИНБАУМ

#25 Greenya » 12 фев 2014, 18:46

mihail писал(а):
Greenya писал(а):
Скажите пожалуйста что за методы сопряженные с финансовыми затратами?
Первое,что приходит на ум - частные лица,работающие в области генеалогии на платной основе.Их задача вполне посильная - посетить архив ЗАГСа и получить информацию (но не документ,конечно)

Второе - то же самое,но уже генеалогические фирмы.

Третье - Частные детективные агенства в Москве,которые,естественно,генеалогией заниматься не будут.Но информацию о человеке,жившем в Москве и умершем там же легко (думаю,за пару часов,не выходя из офиса) и быстро соберут и предоставят.Тем более,что причина у Вас вполне внятная и законная.

Но,подчеркиваю,лично я ни с теми,ни с другими,ни с третьими дел не имел.Поэтому подробностей не знаю.Тема платных генеалогов на форуме существует и,возможно,кто-то здесь даст более подробный совет.
Спасибо, Михаил!

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Помощь с сайтом MyHeritage.com

#26 nata69 » 14 июл 2020, 16:02

Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, посмотреть населенный пункт и родственников Симон Гринбаум https://www.myheritage.com/search-recor ... ta&colId=1
Фамилии:
Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир
Стрижевский - Одесса, Липовец
Крупник - Одесса, Бердичев,
Фишбейн - Одесса, Житомир

Аватара пользователя
hanka
Сообщения: 243
Зарегистрирован: 12.11.2018
Has thanked: 130 times
Been thanked: 64 times

Помощь с сайтом MyHeritage.com

#27 hanka » 14 июл 2020, 17:16

nata69 писал(а):
14 июл 2020, 16:02
Здравствуйте! Помогите, пожалуйста, посмотреть населенный пункт и родственников Симон Гринбаум https://www.myheritage.com/search-recor ... ta&colId=1
какой населенный пункт? А то по ссылке попадаю на свою страничку.
А по имени таких чуть более чем тысяча
Копелевич / Копелiович - Литва -> Смела, Черкассы, Харьков * Корецкий - Сквира, Черкассы и т.д. * Срибный - Золотоноша *
Альтман - Хотин (хотинский уезд), Одесса * Стотланд (Примак) - Овручский уезд, Одесса *
Бройдо (она же Брауде, она же Бруйдо, она же Брауда...) - Свенцяны, Вильнюс * Брумберг - Свенцяны
Мирский - Белосток -> Долгиново, Вильнюс * Гальперн-Хургин

Nicolay
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Has thanked: 152 times
Been thanked: 621 time

Помощь с сайтом MyHeritage.com

#28 Nicolay » 14 июл 2020, 21:56

nata69 писал(а):
14 июл 2020, 16:02
Помогите, пожалуйста, посмотреть населенный пункт и родственников Симон Гринбаум
Это он?
Simon Grinbaum [Симон Гринбаум]
Семейные деревья MyHeritage
Greenbaum Web Site, администрирует Julia Greenbaum
Рождение: Kielce, Poland
Смерть: Paris
Родители: <Private> Greenbaum, <Private> Greenbaum
Родные брат/сестра: Yechiel (Charles) Greenbaum, Fishel Greene
Жена: Louise Grinbaum
Дети: Gaston Grinbaum, Bernard Grinbaum
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Помощь с сайтом MyHeritage.com

#29 nata69 » 16 июл 2020, 15:23

Nicolay писал(а):
14 июл 2020, 21:56
nata69 писал(а):
14 июл 2020, 16:02
Помогите, пожалуйста, посмотреть населенный пункт и родственников Симон Гринбаум
Это он?
Simon Grinbaum [Симон Гринбаум]
Семейные деревья MyHeritage
Greenbaum Web Site, администрирует Julia Greenbaum
Рождение: Kielce, Poland
Смерть: Paris
Родители: <Private> Greenbaum, <Private> Greenbaum
Родные брат/сестра: Yechiel (Charles) Greenbaum, Fishel Greene
Жена: Louise Grinbaum
Дети: Gaston Grinbaum, Bernard Grinbaum
Спасибо что посмотрели, но - не тот кого я ищу. Мой родился в Одессе.
Фамилии:

Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир

Стрижевский - Одесса, Липовец

Крупник - Одесса, Бердичев,

Фишбейн - Одесса, Житомир

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Нужно мнение коллег

#30 nata69 » 01 янв 2026, 18:16

Здравствуйте, прошу совета. Херсонский мещанин Исаак Борух Гринбаум, живший в Одессе, осужден на 6 лет на каторжные работы в 1888г. Отбывал в Иркутской губернии, после окончания женился на иркутской мещанке в 1894г. Для этого в 1893г. принял православие и получил имя Иннокентий Иннокентьевич Гринбаум. И в том же 1894 году пропал без вести. В 1902 году брак был расторгнут. Можно ли еще что-то найти по Исааку Гринбаум в такой ситуации? В каких документах, фондах может быть информация о нем?
Фамилии:

Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир

Стрижевский - Одесса, Липовец

Крупник - Одесса, Бердичев,

Фишбейн - Одесса, Житомир

genealo
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 907 times

Нужно мнение коллег

#31 genealo » 01 янв 2026, 18:49

nata69, а за какой период времени вы хотите найти информацию? До исчезновения или после?
nata69 писал(а):
01 янв 2026, 18:16
Исаак Борух Гринбаум
Судя по записи о крещении, его звали Исаак Борухов Гершев Гринбаум.

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Нужно мнение коллег

#32 nata69 » 01 янв 2026, 20:56

После исчезновения...
Фамилии:

Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир

Стрижевский - Одесса, Липовец

Крупник - Одесса, Бердичев,

Фишбейн - Одесса, Житомир

genealo
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 907 times

Нужно мнение коллег

#33 genealo » 02 янв 2026, 03:34

nata69 писал(а):
01 янв 2026, 20:56
После исчезновения...
В этом случае, как я понимаю, это - настоящий детектив.
Документы на яндекс архиве вы уже видели?
Судя по ним, было какое-то расследование со стороны церковных властей. По его результатам был указ ЕИВ. Можно поискать в соответствующих фондах ГАИО, возможно в РГИА отложились документы по этому вопросу. По православным делам лучше на ВГД проконсультироваться.
Может быть было полицейское расследование, можно поискать в соответствующих фондах по местам жительства и приписки.
Известно ли по какой статье политической или уголовной он был осуждён?

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Нужно мнение коллег

#34 nata69 » 02 янв 2026, 18:16

По уголовной статье
Фамилии:

Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир

Стрижевский - Одесса, Липовец

Крупник - Одесса, Бердичев,

Фишбейн - Одесса, Житомир

Helen V.
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2944 times

Нужно мнение коллег

#35 Helen V. » 02 янв 2026, 23:30

nata69 писал(а):
01 янв 2026, 18:16
Можно ли еще что-то найти по Исааку Гринбаум в такой ситуации?
Собственно, это вы уже видели https://yandex.ru/archive/catalog/9261f ... b44bef/140
Если он погиб, умер и тело было не найдено - то ничего нового вы не найдете.
Если он скрылся с места ссылки - то постарался очень тщательно замести следы. Если у него были потомки впоследствии и если вы родственник, то вся надежда на тест днк.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

nata69
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 13.11.2009
Has thanked: 213 times
Been thanked: 70 times

Нужно мнение коллег

#36 nata69 » 03 янв 2026, 13:18

Да, видела...думаю, что скрылся. Про его потомков не знаю...он, родной брат моего прапрадеда. Но, если потомков не было, то тест днк тоже ничего не даст, к сожалению...
Фамилии:

Гринбаум, Меламед, Любарские, Гершкович - Одесса, Маяки, Житомир

Стрижевский - Одесса, Липовец

Крупник - Одесса, Бердичев,

Фишбейн - Одесса, Житомир

genealo
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 907 times

Нужно мнение коллег

#37 genealo » 03 янв 2026, 19:33

nata69 писал(а):
03 янв 2026, 13:18
Да, видела...думаю, что скрылся. Про его потомков не знаю...он, родной брат моего прапрадеда. Но, если потомков не было, то тест днк тоже ничего не даст, к сожалению...
Мог скрыться, и объявиться где-нибудь под своим именем. Но это скорее всего очень маловероятно. Если повезёт, может быть обнаружится где-нибудь. Попробуйте поискать в онлайн базах. Но для начала неплохо поискать документы о его розысках после исчезновения.

genealo
Сообщения: 1647
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 907 times

Нужно мнение коллег

#38 genealo » 03 янв 2026, 20:11

nata69,
genealo писал(а):
03 янв 2026, 19:33
Попробуйте поискать в онлайн базах.
Вот первое, что попалось, но это скорее всего до каторги, хотя там может быть какая-то наводящая информация:


Государственный архив Российской Федерации

Фонд 63 . Отделение по охранению общественной безопасности и порядка в Москве (Охранное отделение) при Московском градоначальнике. 1880-1917

Опись 5 . Общий отдел

Дело 221. По отношению судебн. следов. Московского окружного суда 4 участка о розыске херсонского мещанина Исаака Григорьевича Гринбаума. /прил. фото, виз. карт./

https://online.archives.ru/search/1001/ ... 350829001/

Вы с этим делом знакомились?

Helen V.
Сообщения: 5777
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2519 times
Been thanked: 2944 times

Нужно мнение коллег

#39 Helen V. » 04 янв 2026, 02:37

genealo писал(а):
03 янв 2026, 20:11
но это скорее всего до каторги, хотя там может быть какая-то наводящая информация:
Интересно, что судили его в Москве и вместе с ним упоминается Гринбаум (Рынбаум) Давид Гиршевич.
Судя по датам, это до каторги)))

131-14-1111 Дело Московского окружного суда - о содержащихся под стражей мещанах Якове Самуйловиче Залкинде Иоселе Мовшовиче черток Ароне Руфимовиче Таубе и др. - в подделке и сбыте фальшивых кредитных билетов 25 и 5 руб. достоинства, по 573, 576 и 924 ст. Улож. о наказ.
15 ноября 1885-6 декабря 1888г (упоминается Гринбаум Исаак Гершевич и Гринбаум Давид Гершевич).

131-17-40 О сбыте фальшивых билетов 1885-1889 (упоминаются они же)
131-14-1111 (упоминаются они же)
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Alexander79
Сообщения: 6310
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2379 times
Been thanked: 2172 times

ГРИНБАУМ

#40 Alexander79 » 04 янв 2026, 21:55

Может он уехал в США к примеру.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»