Помогите понять, в чем тут смысл?
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Возможно, но получается что он где-то 8 лет пропадал. Скорее всего он эти 8 лет был в армии, а сослали его уже после службы или он что-то совершил когда служил. Тут можно только гадать. Вы пытались написать запрос в Вильнюс? Исторический архив очень чётко отвечает на запросы по эл. почте.
- Дончанка
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 25.09.2009
- Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
- Has thanked: 575 times
- Been thanked: 288 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
У Вас есть опыт общения с Литовскими архивами?pbl74 писал(а):Возможно, но получается что он где-то 8 лет пропадал. Скорее всего он эти 8 лет был в армии, а сослали его уже после службы или он что-то совершил когда служил. Тут можно только гадать. Вы пытались написать запрос в Вильнюс? Исторический архив очень чётко отвечает на запросы по эл. почте.
Можно ли послать запрос на русском и отвечают ли они на русском ?
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 25 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Спасибо. Нет, еще не приходилось писать туда. Попробую.pbl74 писал(а):Вы пытались написать запрос в Вильнюс? Исторический архив очень чётко отвечает на запросы по эл. почте.
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 419 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Можно послать запрос по эл. почте на русском. Ответ - исключительно на литовском. если не ошибаюсь, все это написано довольно подробно на сайте архива.
У нас на сайте есть Александр Авраменко (ник идентичен фамилии, но латиницей), который свободно владеет литовским и, думаю, не откажет, есди Вы его попросите перевести.
У нас на сайте есть Александр Авраменко (ник идентичен фамилии, но латиницей), который свободно владеет литовским и, думаю, не откажет, есди Вы его попросите перевести.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Насчёт русского я не знаю - я писала на английском и отвечали мне на английском (наличие материала и цены). На каком языке будет архивная справка я не знаю, так как ещё не получила ответ. Мой первый запрос был с просьбой сделать копии метрических записей (указала фонд, опись, дело и номер записи) и их прислали меньше чем через месяц после моей оплаты. Пока что я работала только с Историческим архивом в Вильнюсе. Как работает Каунаский региональный архив я не знаю, но собираюсь им скоро написать.
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 419 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
http://www.vilnius.skynet.lt/arch.htmlИз правил архива:
Запросы, просьбы и жалобы, полученные не на литовском языке, рассматриваются в общем порядке. Заявителю дается ответ на литовском языке. Если посетитель не владеет литовским языком (не понимает или не говорит по-литовски), в его обслуживании должен участвовать приглашенный архивом переводчик, способный переводить на понятный посетителю язык.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
-
michaelerez
- Сообщения: 84
- Зарегистрирован: 07.09.2010
- Been thanked: 1 time
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Ответ из Каунасского архива (на мой запрос на русском языке) пришел на русском.У Вас есть опыт общения с Литовскими архивами?
Можно ли послать запрос на русском и отвечают ли они на русском ?
Ищу: Эрез-Керчь, Ковенская губ./ Сехон-Одесса, Гродненская губ./ Осятинский, Зенцельский-Керчь/
Файнштейн, Зильберберг, Зицер, Борошок, Юхвиц-Одесса, Одесская обл./
Циммерман-Одесса, Торговицы / Макиевский-Шпола, Одесса, Одесская обл.
Файнштейн, Зильберберг, Зицер, Борошок, Юхвиц-Одесса, Одесская обл./
Циммерман-Одесса, Торговицы / Макиевский-Шпола, Одесса, Одесская обл.
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 419 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Значит, за последний год что-то изменилось:)
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
- Novomeysky
- Сообщения: 934
- Зарегистрирован: 13.09.2009
- Откуда: Ekaterinburg Russia
- Has thanked: 1 time
- Been thanked: 25 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Вот еще интересная ссылка Исторический архив (Конкретные вопросы по обращению в Литовский государственный исторический архив)
Еврейские фамилии: Новомейский, Левитин, Цукасов, Каминер, Фризер, Самсонович, Шмуйлович, Вехтер, Рапопорт.
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
"9 марта 1905 г. дело о В. было предложено Харьковск. суд. палате с обвинительным актом по 126 ст. угол. улож. На основании указа 21 окт. 1905 г. дело затем было прекращено. (Кременчугск. дознание, приостановленное в дек. 1903 г. в отношении В. для совместного рассмотрения с делом по Екатеринославу, постановлением Полтавск. губ. совещания от 9 марта 1905 г. было прекращено)."
Ежен. записки, 1903, 24 июня — 1 июля. — Роз. циркуляр 1903. — Деп. пол.: ос. отд., 1898, № 5, ч. 8, лит. И; 1902, № 975, ч. 2; 4 д-во, 1903, № 440 и № 440, ч. 3, № 1552 и № 1552, ч. 6. — М-во юстиции, 1903, № 16595, 1905, № 17974. — Вед. сод. под стражей. — Вед. о движении дел (Харьковск. суд. палата).
Здравствуйте! Кто нибудь может помочь прочитать эти сокращения и что означают номера в выделенном тексте?
Ежен. записки, 1903, 24 июня — 1 июля. — Роз. циркуляр 1903. — Деп. пол.: ос. отд., 1898, № 5, ч. 8, лит. И; 1902, № 975, ч. 2; 4 д-во, 1903, № 440 и № 440, ч. 3, № 1552 и № 1552, ч. 6. — М-во юстиции, 1903, № 16595, 1905, № 17974. — Вед. сод. под стражей. — Вед. о движении дел (Харьковск. суд. палата).
Здравствуйте! Кто нибудь может помочь прочитать эти сокращения и что означают номера в выделенном тексте?
Вассерман (Вашерман)м.Камень Лепельского уезда, Фарбман м.Островно Лепельского уезда
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 419 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Еженедельные записки, 1903, 24 июня — 1 июля. — Роз. циркуляр 1903. — Департамент полиции: особое отделение, 1898, № 5, часть 8, литера И; 1902, № 975, часть 2; 4 делопроизводство, 1903, № 440 и № 440, часть 3, № 1552 и № 1552, часть 6. — Министерство юстиции, 1903, № 16595, 1905, № 17974. — Ведомость содержания под стражей. — Ведомость о движении дел (Харьковск. суд. палата).
То, что выделила красным, - не знаю.
То, что выделила красным, - не знаю.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
-
mod970
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Ежен. - еженедельные
Деп. пол.: ос. отд., 1898, № 5, ч. 8, лит. И - Депортамент полиции, особое отделение, 1898 год, №5 часть 8, литера (буква) И.
Вед. сод. под стражей. - Ведомость содержания под стражей
Деп. пол.: ос. отд., 1898, № 5, ч. 8, лит. И - Депортамент полиции, особое отделение, 1898 год, №5 часть 8, литера (буква) И.
Вед. сод. под стражей. - Ведомость содержания под стражей
- Рыжик
- Сообщения: 2267
- Зарегистрирован: 22.07.2009
- Откуда: Москва
- Has thanked: 71 time
- Been thanked: 166 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Может мыть "Розыскной циркуляр" ?Kaaskop писал(а):Еженедельные записки, 1903, 24 июня — 1 июля. — Роз. циркуляр 1903. — Департамент полиции: особое отделение, 1898, № 5, часть 8, литера И; 1902, № 975, часть 2; 4 делопроизводство, 1903, № 440 и № 440, часть 3, № 1552 и № 1552, часть 6. — Министерство юстиции, 1903, № 16595, 1905, № 17974. — Ведомость содержания под стражей. — Ведомость о движении дел (Харьковск. суд. палата).
То, что выделила красным, - не знаю.
Сайт для интересующихся еврейской генеалогией http://j-roots.info
Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)
Фамилии моих предков: Айзенштадт (г.Глухов), Янпольский (везде)
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Kaaskop, mod970,Рыжик спасибо! Вот еще кто нибудь подкинул бы идеи что могут означать номера? М.б. номера дел или регистрационные?
Вассерман (Вашерман)м.Камень Лепельского уезда, Фарбман м.Островно Лепельского уезда
-
mod970
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
До 1917 года в России официально регулярно печатались объявления юридической тематики - наследства, приговоры и т.п. Страна большая, объявлений было не просто много, а огромное кол-во. Поэтому применялась нумерация по годам, внутри делилась на тома, номера, выпуски, номер объявления и пр. Вот , такие сочетания Вы и видите.mic1946 писал(а):Kaaskop, mod970,Рыжик спасибо! Вот еще кто нибудь подкинул бы идеи что могут означать номера? М.б. номера дел или регистрационные?
Если бы это были архивные дела, то там бы значились №№ фондов, описей, дел. Эти издания , видимо, надо искать в РНБ в С-Петербурге. Возможно, что они есть и в РГИА, исторической библиотеке в Киеве, в ист. архиве Киева (поскольку речь идет о Харькове). Надо проверять.
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Огромное спасибо!mod970 писал(а):До 1917 года в России официально регулярно печатались объявления юридической тематики - наследства, приговоры и т.п. Страна большая, объявлений было не просто много, а огромное кол-во. Поэтому применялась нумерация по годам, внутри делилась на тома, номера, выпуски, номер объявления и пр. Вот , такие сочетания Вы и видите.mic1946 писал(а):Kaaskop, mod970,Рыжик спасибо! Вот еще кто нибудь подкинул бы идеи что могут означать номера? М.б. номера дел или регистрационные?
Если бы это были архивные дела, то там бы значились №№ фондов, описей, дел. Эти издания , видимо, надо искать в РНБ в С-Петербурге. Возможно, что они есть и в РГИА, исторической библиотеке в Киеве, в ист. архиве Киева (поскольку речь идет о Харькове). Надо проверять.
Вассерман (Вашерман)м.Камень Лепельского уезда, Фарбман м.Островно Лепельского уезда
-
mbmsv
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 09.09.2010
- Откуда: Петербург -> Оттава, Канада
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Имеется расписка 1911 года, начинающаяся словами:
"Я Шкловский мещанин такой-то, живущий в городе Харькове и занимающийся мыловарением"... В расписке имеется даже адрес в Харькове. Однако ни в списке домовладельцев города Харькова за 1909 год, ни в календаре за 1915 нужная фамилия не встречается. Что вообще означают слова Шкловский мещанин и почему он проживает в Харькове, если он Шкловский? Где стоит поискать?
Спасибо заранее всем кто откликнется.
"Я Шкловский мещанин такой-то, живущий в городе Харькове и занимающийся мыловарением"... В расписке имеется даже адрес в Харькове. Однако ни в списке домовладельцев города Харькова за 1909 год, ни в календаре за 1915 нужная фамилия не встречается. Что вообще означают слова Шкловский мещанин и почему он проживает в Харькове, если он Шкловский? Где стоит поискать?
Спасибо заранее всем кто откликнется.
================================
Темкин - Несвиж, Слуцк, Уречье, Бела, Варшава
Лифшиц - Несвиж, Тверь
Зборовский - Богополь (Первомайск)
Темкин - Несвиж, Слуцк, Уречье, Бела, Варшава
Лифшиц - Несвиж, Тверь
Зборовский - Богополь (Первомайск)
-
michael_frm_jrslm
- Сообщения: 4970
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Has thanked: 814 times
- Been thanked: 2771 time
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 0%BA%D0%B0mbmsv писал(а):Имеется расписка 1911 года, начинающаяся словами:
"Я Шкловский мещанин такой-то, живущий в городе Харькове и занимающийся мыловарением"... В расписке имеется даже адрес в Харькове. Однако ни в списке домовладельцев города Харькова за 1909 год, ни в календаре за 1915 нужная фамилия не встречается. Что вообще означают слова Шкловский мещанин и почему он проживает в Харькове, если он Шкловский? Где стоит поискать?
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 419 times
- Контактная информация:
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Шкловский мещанин - это значит, что он приписан к Шковскому мещанскому обществу.
Это можно рассматривать как современную прописку. Человек прописан в Смоленске, а живет в Москве.
В списках домовладельцев его нет, т.к. он не был домовладельцем:), а снимал квартиру/дом/помещение.
Т.е. дальнейшую информацию надо искатьв Шклове. Сразу хочу разочаровать, т.к. сама интересуюсьШкловом, - ни метрик, ни ревизий по Шклову нет. Естьтолько перепись 1874г. евреев-мужчин ( в 2 частях, каждая частьнаходится в другом фонде НИАБа, притом в описи для одной из них указан еще неверный год)
В адрес -календарях и памятных книгах указываются люди, занимающие общественно значимые должности, а не мелкие торговцы/ремесленники. В приложениях иногда даются списки владельцев торгово-промышленных предпиятий, но тоже более-менее крупных.
Вам стоит посмотретьв справочнике "Вся Россия"( Суворина), хотя гарантии того, что Вы его там найдете, тоже нет, если он был мелким ремесленником, а судя по всему, так оно и есть. В одноименном справочнике Клячкина найти его больше шансов.
Это можно рассматривать как современную прописку. Человек прописан в Смоленске, а живет в Москве.
В списках домовладельцев его нет, т.к. он не был домовладельцем:), а снимал квартиру/дом/помещение.
Т.е. дальнейшую информацию надо искатьв Шклове. Сразу хочу разочаровать, т.к. сама интересуюсьШкловом, - ни метрик, ни ревизий по Шклову нет. Естьтолько перепись 1874г. евреев-мужчин ( в 2 частях, каждая частьнаходится в другом фонде НИАБа, притом в описи для одной из них указан еще неверный год)
В адрес -календарях и памятных книгах указываются люди, занимающие общественно значимые должности, а не мелкие торговцы/ремесленники. В приложениях иногда даются списки владельцев торгово-промышленных предпиятий, но тоже более-менее крупных.
Вам стоит посмотретьв справочнике "Вся Россия"( Суворина), хотя гарантии того, что Вы его там найдете, тоже нет, если он был мелким ремесленником, а судя по всему, так оно и есть. В одноименном справочнике Клячкина найти его больше шансов.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
-
mbmsv
- Сообщения: 13
- Зарегистрирован: 09.09.2010
- Откуда: Петербург -> Оттава, Канада
Re: Непонятные фразы в документах - что они значат?
Спасибо большое. Справочник Суворина нашел, а что-нибудь из Вами перечисленного есть в онлайне?
================================
Темкин - Несвиж, Слуцк, Уречье, Бела, Варшава
Лифшиц - Несвиж, Тверь
Зборовский - Богополь (Первомайск)
Темкин - Несвиж, Слуцк, Уречье, Бела, Варшава
Лифшиц - Несвиж, Тверь
Зборовский - Богополь (Первомайск)