Помогите найти местность

Ответить
Сообщение
Автор
Nicolay
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 519 раз

Помогите найти местность

#821 Nicolay » 12 фев 2022, 00:44

migrev писал(а):
11 фев 2022, 23:38
Добавочная ревизия местечка в Гродненской губернии, почему-то найдена среди ревизий Бессарабии. Местечко Кронек, Кронск?
Может быть сейчас это деревня Кроньки, Гродненская область, Щучинский район.
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

Marra
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 01.05.2018
Благодарил (а): 380 раз
Поблагодарили: 641 раз

Помогите найти местность

#822 Marra » 06 авг 2024, 22:56

Добрый день. В одной из метрических записей Слонима за 1840-е годы написано, что отец записан в м. Брестевич, на иврите - то же самое. Помогите, пожалуйста, найти место. Спасибо.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский
Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград
Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

oztech
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3944 раза

Помогите найти местность

#823 oztech » 06 авг 2024, 23:33

Marra писал(а):
06 авг 2024, 22:56
м. Брестевич
Без дополнительной информации можно только гадать. Например, такой кандидат:
Берестечко (Берестечка)
1860/1865 — местечко, Дубенский уезд, Волынская губерния
1913 — местечко, Дубенский уезд, Волынская губерния
Григорий

Tatik
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 1275 раз

Помогите найти местность

#824 Tatik » 07 авг 2024, 11:06

Marra писал(а):
06 авг 2024, 22:56
Добрый день. В одной из метрических записей Слонима за 1840-е годы написано, что отец записан в м. Брестевич, на иврите - то же самое. Помогите, пожалуйста, найти место. Спасибо.
О, простите, а где посмотреть метрические записи по Слониму за 1840-е годы?

По теме запроса, имхо, обычно если чужая губерния, это обязательно пишут. Чаще пишут и если чужой уезд.
Так что могу предложить только Groys-Brestevits, но и тут уезд не Слонимский.

Marra
Сообщения: 1058
Зарегистрирован: 01.05.2018
Благодарил (а): 380 раз
Поблагодарили: 641 раз

Помогите найти местность

#825 Marra » 07 авг 2024, 11:54

Tatik писал(а):
07 авг 2024, 11:06
Marra писал(а):
06 авг 2024, 22:56
Добрый день. В одной из метрических записей Слонима за 1840-е годы написано, что отец записан в м. Брестевич, на иврите - то же самое. Помогите, пожалуйста, найти место. Спасибо.
О, простите, а где посмотреть метрические записи по Слониму за 1840-е годы?

По теме запроса, имхо, обычно если чужая губерния, это обязательно пишут. Чаще пишут и если чужой уезд.
Так что могу предложить только Groys-Brestevits, но и тут уезд не Слонимский.
Скоро будут на jewishgen. Там не указаны ни губернии, ни уезды, и нет обычной формулировки "такой-то мещанин". Там нет фамилий почти, вместо них у всех указан род занятий. Иногда написано "зап. в" что значит записан в... и название местечка.
Рогожанский/Рогозанский/Рогодзянский/Рогозянский, Воронель и Крутоярский

Гохман - Ошмяны -> Полтава -> Старые и Новые Санжары, Харьков и Ленинград

Слонимский - Новая Мышь -> ??? -> Полтава -> Харьков и Ленинград

oztech
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3944 раза

Помогите найти местность

#826 oztech » 07 авг 2024, 13:05

Tatik писал(а):
07 авг 2024, 11:06
только Groys-Brestevits, но и тут уезд не Слонимский.
В Гродненском уезде два таких волостных центра - Велико-Берестовица и Малая Берестовица.
Григорий

jkaminskaja
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 20.03.2019
Откуда: Berlin
Благодарил (а): 111 раз
Поблагодарили: 47 раз

Помогите найти местность

#827 jkaminskaja » 07 сен 2024, 13:42

Куницкий мещанин - это какое общество? Спасибо.
Clipboard_09-07-2024_01.jpg
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Цукублин - Бахмут, потом Харьков, Москва, Томск, Иваново | Каминский - Хомск, Кобринский уезд Гродненской губернии
Годер - Минск | Лещинский - кол. Бобровый Кут | Кульман, Бутелькин - кол. Новозлатополь, Лудза

Helen V.
Сообщения: 5557
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2424 раза
Поблагодарили: 2844 раза

Помогите найти местность

#828 Helen V. » 07 сен 2024, 13:56

м.Куна Гайсинский уезд
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 456 раз

Помогите найти местность

#829 migrev » 10 дек 2024, 06:06

Подскажите пожалуйста если слобода Новина (Махновская волость Бердичевский уезд) существует до сих пор и если да, какое у этого села современное название.
На картах 19в не смог найти (атлас 1822/Шуберт 1860/1872). В переписи 1897г. сл. Новина записана в том же счетном участке как и сама Махновка. Может быть она была присоеденина к Махновке в 20м веке?

TMZ
Сообщения: 241
Зарегистрирован: 06.04.2012
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 25 раз

Помогите найти местность

#830 TMZ » 10 дек 2024, 12:03

migrev писал(а):
10 дек 2024, 06:06
Подскажите пожалуйста если слобода Новина (Махновская волость Бердичевский уезд) существует до сих пор и если да, какое у этого села современное название.
На картах 19в не смог найти (атлас 1822/Шуберт 1860/1872). В переписи 1897г. сл. Новина записана в том же счетном участке как и сама Махновка. Может быть она была присоеденина к Махновке в 20м веке?
Пока только вот такую информацию нашла, но вы, видимо, тоже нашли:
"Новина (Венская Слобода) - еврейское земледельческое поселение Киевской губернии, Бердичевского уезда, Махновской волости.

К 1886 г. на арендованной земле поселились 72 семьи, владевшие 300 дес. земли.
По окончании контракта аренды только 20 семей (сто человек) обрабатывали всего 20 дес. усадебной земли.

Справочник 1900 года вообще не указывает наличие арендаторов-евреев; в нем говорится, что землю в слободе Новина обрабатывает сам ее хозяин, помещик Емельян Чухрай.

Точное местонахождение слободы неизвестно; территория бывш. Махновской волости входит в Винницкий (до 2020 г. - Казатинский) район"
источник: https://myshtetl.org/vinnitskaja/noviny.html

И интересно, что вот на этой карте на территории (?) Махновки есть несколько "Слобод"
https://uk.wikipedia.org/wiki/Махнівка_ ... он)#/map/0

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Благодарил (а): 231 раз
Поблагодарили: 456 раз

Помогите найти местность

#831 migrev » 11 дек 2024, 07:27

TMZ писал(а):
10 дек 2024, 12:03
Пока только вот такую информацию нашла, но вы, видимо, тоже нашли:
Нет, как раз это я не видел. В вырезке из справочника 1900 г. (ссылка myshtetl.org) пишется, что расстояние до Казатина - 15 верст (16км) и до Махновки - 9 верст (9.5). Из этого выходит что слобода Новина находилась рядом с с. Туча к югу или рядом с. Жежелев к северу от Махновки. К сожалению оба села были в Махновской волости, так что нельзя ни то ни другое устранить. На старых картах вроде бы ничего рядом с этими селами нет с именем слободы или хозяином земли.
Спасибо большое!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Tatik
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 1275 раз

Помогите найти местность

#832 Tatik » 11 дек 2024, 16:06

migrev писал(а):
11 дек 2024, 07:27
Нет, как раз это я не видел.
а вот это не она разве?
коорд 49.665739,28.590888
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4794
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 770 раз
Поблагодарили: 2605 раз

Помогите найти местность

#833 michael_frm_jrslm » 12 дек 2024, 00:14

Tatik, ух ты, круто!
"А где Вы такие картинки берете?"
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Tatik
Сообщения: 1711
Зарегистрирован: 17.05.2015
Благодарил (а): 543 раза
Поблагодарили: 1275 раз

Помогите найти местность

#834 Tatik » 12 дек 2024, 09:55

michael_frm_jrslm писал(а):
12 дек 2024, 00:14
"А где Вы такие картинки берете?"
на retromap.ru

oztech
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3944 раза

Помогите найти местность

#835 oztech » 22 дек 2024, 17:38

Может быть, кто-то из более опытных коллег подскажет, где найти карту Мстиславского воеводства в 18 веке, еще в составе Речи Посполитой, до первого раздела Польши. Попробовал по совету Tatik
Tatik писал(а):
12 дек 2024, 09:55
на retromap.ru
но там не нашел. В книге Владимира Цыпина "Евреи в Мстиславле. Материалы к истории города" есть скриншот искомой карты, но надписи мелкие, а при увеличении масштаба ничего не разобрать, разрешение не позволяет. Альтернативой может быть не карта, а список населенных мест Мстиславского воеводства на польском языке (в несбыточном идеале, конечно, с переводом на русский). Это все нужно, чтобы разобраться с топонимами, никакие польско-русские онлайн переводчики не помогают.
Григорий

Katja
Сообщения: 585
Зарегистрирован: 07.02.2016
Благодарил (а): 554 раза
Поблагодарили: 224 раза

Помогите найти местность

#836 Katja » 22 дек 2024, 18:03

oztech писал(а):
22 дек 2024, 17:38
карту Мстиславского воеводства в 18 веке
https://onebid.pl/pl/mapy-minsk-mscisla ... ni/1195747
Смоляр - Белиловка, Сквира и Киев / Барские - Златополь/Новомиргород, Звенигородка, Белая Церковь и Киев / Клигман - Солобковцы,Белая Церковь / Мирцин/Мирчин - Белая Церковь, Триполье / Хараб - Белая Церковь, Киев Ольшанецкие - Сквира и Киев / Вайнруб - Сквира, Киев, Таллин / Шапиро - Сквира, Киев, Челябинск / Гельзин - Чернигов и Киев / Розенвасер - Белая Церковь и Киев

oztech
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3944 раза

Помогите найти местность

#837 oztech » 24 дек 2024, 18:42

Подсмотрено на ВГД:
[Maksim_Auchynnikau]
http://igrek.amzp.pl/
Цифровая база старых карт:
Польских
Советских
Немецких
Австро-Венгерских
Британо-Американских
Литовских
Латвийских
Эстонских
Балканских гос-в
Чехословацких
и др.
Григорий

Аватара пользователя
veniamin
Сообщения: 557
Зарегистрирован: 15.01.2011
Откуда: New York
Благодарил (а): 68 раз
Поблагодарили: 52 раза

Помогите найти местность

#838 veniamin » 18 янв 2025, 21:09

Благодаря помощи kogank и michael_frm_jrslm мне удалость разобрать вот эту надпись
"усерского м.(мещанина)
Абрам Янкель, сын Шимшона
она Хава Сара дочь Альтера Умедмана
младец(молодец) и девица"
Теперь пытаюсь понять - откуда "усерский мещанин"?
Picture1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Умедман, Богораз, Инденбаум/Инденбом - все
Полик, Левин, Рубашкин, Верховский, Райцев (Райцин) - Рудня (Могилев-Смоленск)
Грушко, Смык, Линшиц - Рогачев и Корец (Новоград-Волынский)
Ферд, Гуральник, Квечер - Шаргород и окрестности
Черняк, Фишкин - Монастырщина, Хиславичи
Ортенберг, Шкловский, Александров - Черкассы
Брухман, Штерн, Деребчинский - Томашполь, Ямпольский уезд

oztech
Сообщения: 9761
Зарегистрирован: 01.09.2009
Благодарил (а): 742 раза
Поблагодарили: 3944 раза

Помогите найти местность

#839 oztech » 18 янв 2025, 23:05

veniamin, а это точно все идентично тому, что написано на иврите? По-русски выглядит все довольно бессвязно.
Григорий

Nicolay
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 519 раз

Помогите найти местность

#840 Nicolay » 18 янв 2025, 23:08

veniamin писал(а):
18 янв 2025, 21:09
Теперь пытаюсь понять - откуда "усерский мещанин"?
1.Может быть это город Усерд (1637 - 1779 гг.)
Ныне село Стрелецкое, Красногвардейский район, Белгородская область
https://forum.vgd.ru/2160/86008/20.htm? ... um_view&o=
2.Усерский острог Ялуторовского ведомства
3.УстьСысольский уезд Вологодская губерния
4.Усерский р-н, Восточно-Сибирский край
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.

Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

Ответить

Вернуться в «Консультации с коллегами»