Евреи вне "черты оседлости" - паспорта, регистрация, разрешения

Сообщение

#41 **oztech** » 15 ноя 2021, 18:31

Simona писал(а): ↑
15 ноя 2021, 17:23
в смысле, это так называемый

Т.е. фонд так и называется - Так Называемый Фонд?

#42 **Simona** » 15 ноя 2021, 21:42

oztech писал(а): ↑
15 ноя 2021, 18:31

Simona писал(а): ↑
15 ноя 2021, 17:23
в смысле, это так называемый
Т.е. фонд так и называется - Так Называемый Фонд?

ну или тайные находки

только автор знает, что он хотел сказать.

#43 **oztech** » 15 ноя 2021, 21:49

Simona писал(а): ↑
15 ноя 2021, 21:42
только автор знает, что он хотел сказать.

Так и есть, и автор - vbokser - даже на форуме был недавно. Может, уже и сам забыл? Или Вы правы, Simona, за буквой т - какая-то тайна.

Yevgeniya · #44 **Yevgeniya** » 16 ноя 2021, 03:03

У моего предка был паспорт выданный ему Витебской городской управой в 1909 году для проживания во всех городах и селениях Российской империи. В этом же году он поехал по делам связанным с бизнесом в Смоленск. Там он был арестован как незаконно проживающий вне черты оседлости еврей и водворен обратно в Витебск. Может быть для поездок за пределы черты оседлости необходимо было получить какой то специальный документ кроме обычного Российского паспорта?

#45 **Helen V.** » 16 ноя 2021, 03:40

Yevgeniya писал(а): ↑
16 ноя 2021, 03:03
У моего предка был паспорт выданный ему Витебской городской управой в 1909 году для проживания во всех городах и селениях Российской империи. В этом же году он поехал по делам связанным с бизнесом в Смоленск. Там он был арестован как незаконно проживающий вне черты оседлости еврей и водворен обратно в Витебск. Может быть для поездок за пределы черты оседлости необходимо было получить какой то специальный документ кроме обычного Российского паспорта?

Он был купец 1й гильдии? Вы собираетесь искать сведения о его выдворении в Смоленском архиве? Фамилию знаете?

Yevgeniya · #46 **Yevgeniya** » 16 ноя 2021, 03:57

Helen V. писал(а): ↑
16 ноя 2021, 03:40

Yevgeniya писал(а): ↑
16 ноя 2021, 03:03
У моего предка был паспорт выданный ему Витебской городской управой в 1909 году для проживания во всех городах и селениях Российской империи. В этом же году он поехал по делам связанным с бизнесом в Смоленск. Там он был арестован как незаконно проживающий вне черты оседлости еврей и водворен обратно в Витебск. Может быть для поездок за пределы черты оседлости необходимо было получить какой то специальный документ кроме обычного Российского паспорта?
Он был купец 1й гильдии? Вы собираетесь искать сведения о его выдворении в Смоленском архиве? Фамилию знаете?

Не уверена, что он был купцом, но знаю точно, что у него был бизнес в Витебске по продаже часов и граммофонов. ( на 1916 год ) . Фамилия Богорад ( иногда почему то писалась как Богораз ) . Да, именно документы о его аресте и выдворении из Смоленска обратно в Витебск я бы хотела найти.

#47 **mihail** » 16 ноя 2021, 11:20

Yevgeniya писал(а): ↑
16 ноя 2021, 03:03
Может быть для поездок за пределы черты оседлости необходимо было получить какой то специальный документ кроме обычного Российского паспорта?

Вид на жительство,полученный еще в черте оседлости,предъявляемый в полицию по месту прибывания.Вместе с видом на жительство предъявляются "...также и надлежащие документы,удостоверяющие право жительства в данной местности...".Полиция выдает билет,пришнуровываемый к виду на жительство.Право временного пребывания,выдаваемое полицией,действует в течении 6 недель,а далее требуется разрешение губернского правления,которое может продлить,если признает причину уважительной,этот срок до 2 месяцев,а сверх того - лишь "с разрешения высшего начальства".
"Надлежащие документы,удостоверяющие ..." - это документы,объясняющие причину выезда еврея за черту оседлости,и таких уважительных причин было не так уж много ( и "... для торговых дел и для торгов на подряды и поставки ..." была одной из них).

Некомплект этих документов и/или нарушение процедуры регистрации,влекли за собой выдворение в черту оседлости.

Все вышеизложенное касалось лишь тех,кто получал право временного нахождения вне черты.Имевших право на постоянное проживание это не касалось (при условии наличия документа о таком праве).

vbokser · #48 **vbokser** » 24 дек 2021, 20:45

Простите меня, друзья, что на мне висит так давно эта ошибка. Кажется мне, что я никогда не писал в эту конкретную тему, возможно администраторы создали ее и перенесли сюда сообщения из других тем, вот и потерялось окончание сообщения. Спасибо, что обратили на это внимание. Документы эти из т.н. " "Канцелярии иркутского раввина" ГАИО фонд 417. Огромное количество этих документов по просьбе рава Аарона Вангера были перефотографированы и есть у меня в цифровом виде.

#49 **oztech** » 24 дек 2021, 20:53

vbokser писал(а): ↑
24 дек 2021, 20:45
Простите меня, друзья, что на мне висит так давно эта ошибка. Кажется мне, что я никогда не писал в эту конкретную тему, возможно администраторы создали ее и перенесли сюда сообщения из других тем, вот и потерялось окончание сообщения.

Вы не могли бы вставить цитату, а то теперь окончание нашлось, а где начало - поди разберись.

королева элла · #50 **королева элла** » 11 янв 2022, 23:07

vbokser, Уважаемый vbokser! Мой дед Пупко Моисей Ефимов Хаймов приблизительно 1855-59 г.р.,мещанин г.Лида Виленской губ. строил железные дороги от г.Вильно до Амура с 1884 по 1920г.г.С 1892г. начал работать на Забайкальской жел.дороге,Управление которой находилось в г.Иркутске.На мои обращения в ГАИО получила отказы и приглашение приехать самой и работать в читальном зале.К сожалению это не возможно.Нельзя ли воспользоваться тем,что у Вас есть это в цифре на Ваших условиях? С уважением Королева Элла СПб.