Проект “Трехлетний погром”

Ответить
Сообщение
Автор
MRK
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 471 раз

Проект “Трехлетний погром”

#1 MRK » 13 июл 2024, 15:45

Институт науки, культуры и наследия еврейского народа “Am haZikaron” (Тель-Авив, Израиль) создал и ведёт проект
Трехлетний погром. Еврейские погромы в России 1918-1921 г.
(речь, конечно же, о территории всей бывшей РИ).

Вот информация с сайта:
На сегодняшний день информация о жертвах еврейских погромов представлена обществу лишь фрагментарно.
Институт “Am haZikaron” создал ресурс https://pogrom.amhazikaron.org с целью объединить всю информацию о еврейских погромах Гражданской войны:
1. Свидетельства очевидцев и списки известных жертв
2. Сайт и визуальный каталог местечек с описанием погромов (более 1500 населенных пунктов):
— даты
— имена
— свидетельства
— фотографии
3. Еврейская самооборона и ее герои
4. Лекции о возникновении погромного движения и его последствиях
5. Семинары для международных студенческих групп
6. Образовательный курс для педагогов
7. Издание книги «Россия. Трехлетний погром» о событиях тех лет
Создать документальный фильм о еврейских погромах на основе хроники тех лет.


Также на сайте можно рассказать и свои истории на эту тему. Кроме того, если я правильно понял, они приглашают волонтеров в проект (через свою ФБ-страницу (https://www.facebook.com/jewage/posts/p ... %2CO%2CP-R )
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Helen V.
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2422 раза
Поблагодарили: 2840 раз

Проект “Трехлетний погром”

#2 Helen V. » 13 июл 2024, 17:57

Наверное, не надо критиковать - ведь сайт только появился и находится в стадии наполнения.
Полагаю, использование такого прекрасного источника, как
Книга погромов. Погромы на Украине, в Белоруссии и европейской части России в период Гражданской войны. 1918–1922 гг.: Сборник документов
Отв. ред. Л.Б. Милякова, отв. сост.: Зюзина И.А., Милякова Л.Б. (Украина, европейская часть России), Розенблат Е.С., Еленская И.Э. (Белоруссия), при участии Середы В.Т.
Место издания Москва
который находится в открытом доступе и который составлен по материалам ГАРФовского фонда Евобщесткома (Р1339, есть в открытом доступе), весь текст можно скачать по ссылке https://docs.historyrussia.org/ru/nodes ... 1%82%D1%8C
и даже ничего не нужно набирать волонтерам - это большое преимущество.

Полагаю, что документы, доступные в ГАРФе и не вошедшие в книгу Л.Б. Миляковой, не настолько интересны, чтобы их копировать и выкладывать на сайт.
Полагаю, воспоминания, выложенные на сайте Мишпохи и семейные сайты с мемуарами родственников - тоже прекрасный источник, тем более что он не защищен никаким копирайтом.

Полагаю, что Викиджерела Краковского, где выкладываются разные документы из украинских архивов - тоже прекрасный источник.
Полагаю, скоро мы увидим на сайте не только Р-3050 Київська районна комісія єврейського громадського комітету допомоги потерпілим від погромів, м. Київ 3 879 1920–1924 (списки по Проскурову, которые в более полном виде есть в том же ГАРФе и проиндексированы волонтером на ДГ), но и другие списки и дела из этого фонда, выложенные в открытый доступ. С нетерпением жду!

Полагаю, что книжка "Еврейские погромы 1918-1921г", выпущенная по горячим следам в 1926г, просто случайно прошла мимо разработчиков сайта.
Нет, не буду подсказывать.
Донатить, впрочем, тоже не буду.
Пойду рекламировать сайт Нади Липес на ту же тему. У ней и книжка уже издана, можно сразу скачать.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

MRK
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 471 раз

Проект “Трехлетний погром”

#3 MRK » 14 июл 2024, 11:34

Helen V., спасибо за Ваши замечания и дополнения!

Признаться, я тоже довольно скептически настроен даже не столько по отношению к этому проекту, сколько ко всей деятельности “Am haZikaron” (особенно jewage.org). Но руководствовался именно такой же мыслью:
Helen V. писал(а):
13 июл 2024, 17:57
Наверное, не надо критиковать - ведь сайт только появился и находится в стадии наполнения.
Просто решил опубликовать ещё один источник. Может, они смогут наладить сотрудничество и с Липес, и с архивами и музеями и реально стать центром изучения этой очень тёмной страницы истории (тем более, что она, увы, оказалась, актуальной) - жизнь покажет...
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Helen V.
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2422 раза
Поблагодарили: 2840 раз

Проект “Трехлетний погром”

#4 Helen V. » 14 июл 2024, 22:51

MRK писал(а):
14 июл 2024, 11:34
Может, они смогут наладить сотрудничество и с Липес, и с архивами и музеями и реально стать центром изучения этой очень тёмной страницы истории (тем более, что она, увы, оказалась, актуальной) - жизнь покажет...
Они не смогут наладить сотрудничество с архивами - ведь все их источники на сегодня - росспэновская книжка, в которой собраны документы фонда "Евобщесткома", хранящиеся в ГАРФе. То есть книжка, которую они сами планируют выпустить, будет основана на книжке, уже выпущенной на ту же тему из тех же источников.
Собирать семейные воспоминания о погромах столетней давности, имхо, нужно было начинать хотя бы лет 30 назад.
А поскольку после 7.10 тема погромов стала крайне актуальной, то собирать материалы нужно не просто так, а под какое-то идеологическое обоснование, которого в подводках к цитатам на сайте нету. Хотя... выбор погромов именно за 3 года гражданской войны в России (а погромы были и до, и, как ни странно, после, в 1922г, например) может натолкнуть посетителя сайта на разные мысли, которые вряд ли приходили в голову авторам сайта...
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Ицхак Ф
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 09.06.2015
Поблагодарили: 1 раз

Проект “Трехлетний погром”

#5 Ицхак Ф » 15 июл 2024, 18:48

Сайт https://pogrom.amhazikaron.org использует все до единого источники, перечисленные Helen V., включая упомянутые ей "Еврейские погромы 1918-1921г", а также источники, не упомянутые в первом сообщении Helen V. Во втором сообщении Helen V. уже пришла к выводу, что сайт использует лишь книгу Миляковой. Мне кажется, что прежде чем кого-то "критиковать", как выразилась Helen, нужно хотя бы посмотреть на сайт, который критикуешь. Тем более, что ссылка дана. Если же задача просто "раскритиковать" то, что кто-то осмелился что-то делать, то тут уже проблема с простой доброжелательностью.

Nicolay
Сообщения: 711
Зарегистрирован: 09.12.2013
Откуда: Портланд.Орегон.США.
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 519 раз

Проект “Трехлетний погром”

#6 Nicolay » 15 июл 2024, 23:07

MRK писал(а):
14 июл 2024, 11:34
Признаться, я тоже довольно скептически настроен даже не столько по отношению к этому проекту, сколько ко всей деятельности “Am haZikaron” (особенно jewage.org). Но руководствовался именно такой же мыслью:
2 года тому назад ко мне обратилась за помощью сотрудница Am HaZikaron
Она собирала информацию,для семьи, предки которой,жили в том же местечке,
где жил мой дед и имели туже фамилию.
Оказалось,что это были однофамильцы.
Но,сотрудница этого центра действительно провела большую работу и собрала очень много информации.
Интересы: Подольская Губерния.Местечко Теплик и Бершадь.
Интересуюсь фамилиями : Бруман,Дубирный,Гендлер,Гройсман,Фишкис,Чернобыльский,Шамес (Бершадь).

Helen V.
Сообщения: 5550
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Благодарил (а): 2422 раза
Поблагодарили: 2840 раз

Проект “Трехлетний погром”

#7 Helen V. » 16 июл 2024, 00:11

Ицхак Ф писал(а):
15 июл 2024, 18:48
а также источники, не упомянутые в первом сообщении Helen V.
Неужели "Заметки Берковича"? А какие архивные дела использует этот сайт, вы выяснили?
Nicolay писал(а):
15 июл 2024, 23:07
Но,сотрудница этого центра действительно провела большую работу и собрала очень много информации.
Вы совершенно правы! Ведь если один сотрудник проделал огромную работу, то все другие проекты этой организации тоже содержат массу полезной, хорошо структурированой и новой информации.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

MRK
Сообщения: 689
Зарегистрирован: 24.04.2018
Откуда: Israel
Благодарил (а): 1638 раз
Поблагодарили: 471 раз

Проект “Трехлетний погром”

#8 MRK » 16 июл 2024, 08:57

Ицхак Ф, из Вашего сообщения мне не удалось понять, откуда взялось умозаключение, что Елена не видела "сайт, который критикует". Как раз наоборот - мне показалось, что она его внимательно просмотрела, раз указывает на источники. Может, перечитаете ещё раз её сообщение? (Вот это viewtopic.php?p=301249#p301249 )

...Знаете, когда-то в советско-перестроечные времена бытовала поговорка "критикуешь - предлагай, предлагаешь - делай!".
Helen V. как раз и предложила. Более того, я уже не один год знаю её (к сожалению, пока только виртуально, но, надеюсь, когда-нибудь и развиртуализуемся!) и то, что она делает (а делает как раз очень много). Такой вариант критики называется "конструктивная".
Так что, кажется, фраза
Ицхак Ф писал(а):
15 июл 2024, 18:48
Если же задача просто "раскритиковать" то, что кто-то осмелился что-то делать, то тут уже проблема с простой доброжелательностью.
скорее может быть адресована вот к этому сообщению - viewtopic.php?p=301318#p301318
Коников, Резников (Могилёвская губерния), Юдалевич (Боготол, Мариинск, Харбин, Иркутск, Москва... - везде!), Рискевич (Мариинск и везде!), Игудин (Мартиновка - Хиславичи).

Ответить

Вернуться в «Погромы, Великая Отечественная Война, Холокост. Книги и справочники.»