Метрические книги. Вопросы и обсуждения

Модератор: Alexander79

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
lev-o
Сообщения: 505
Зарегистрирован: 31.07.2015
Has thanked: 176 times
Been thanked: 484 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#281 lev-o » 27 фев 2018, 09:05

Alexander79 писал(а):
ravve писал(а): Уважаемые друзья!
Что может означать следующая пометка раядом с записью о рождении в 1904:
"VI-70? №370137 5/V 64г." ?
Видимо выслали повторное в 1964 году.
похоже на серию и номер паспорта; скорее всего на основании этой метрической записи был выдан паспорт в 1964 г.
Ищу:Островские(Шпола,Киев,Черновцы),Журавские(Киев,Червоное,Житомирская обл.), Лисица(земледельцы-Рыкунь, Дымер,Киев, Чернобыль),Орловы(Киев,Остёр,Чернобыль),Штром(Радомысльский уезд, Хабно,Максимовичи, Горностайполь)Офингенден/Оффингенден(Радомысль, Хабно, Максимовичи,Киев)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Has thanked: 647 times
Been thanked: 242 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#282 iralex » 27 фев 2018, 17:37

В каком архиве могут храниться метрики евреев станицы Крымской за 60-70-е гг 19 века? Написала в архивы Краснодара, Темрюка (Темрюкский уезд) и Крымска. В Крымске есть метрики по церквям. Могут ли еврейские метрики быть вместе с церковными из-за малочисленности евреев в тех местах?
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва
Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6861
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2748 times
Контактная информация:

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#283 Дмитрий Широчин » 27 фев 2018, 18:17

Мне кажется, ждать того, что в Крымской был свой казённый раввин, который вёл метрические книги, совершенно не приходится. Сильно сомневаюсь, что был таковой и в Темрюке (в 1897 г. во всем Темрюкском отделе всего 150 евреев - какой там раввин). В Екатеринодаре - куда ни шло, но и здесь - всего 500 с чем-то евреев на границе веков. Но, в любом случае, в первую очередь я бы искал темрюкские записи в книгах соседних с теми местами казённых раввинов, а уж только потом бы в столь экзотическом источнике, как книги других конфессий.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Has thanked: 647 times
Been thanked: 242 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#284 iralex » 27 фев 2018, 18:26

Дмитрий Широчин, спасибо,но куда Вы все-таки посоветуете написать? Темрюкский архив направил меня в Краснодарский, а тот-в Крымск. :(
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6861
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 580 times
Been thanked: 2748 times
Контактная информация:

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#285 Дмитрий Широчин » 27 фев 2018, 19:11

Так Вы, видимо, запрашивали МК по Крымской, а я бы запрашивал МК по Екатеринодару. И вообще: свет клином на МК разве сошелся?
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

iralex
Сообщения: 724
Зарегистрирован: 14.05.2016
Has thanked: 647 times
Been thanked: 242 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#286 iralex » 27 фев 2018, 19:18

Спасибо большое. Попробую по Екатеринодару. В посемейных списках тоже смотрели, но там не было.
Шкеблевский-Сувалкская губерния, станица Крымская, Астрахань, Новороссийск, Kерчь, Бельгия, Полтава,Баку,Таганрог, Москва

Попеловский-Гродненская губерния,Астрахань,Самара, Полтава,Таганрог,Москва

Molka
Сообщения: 393
Зарегистрирован: 12.03.2016
Has thanked: 808 times
Been thanked: 131 time

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#287 Molka » 15 мар 2018, 20:16

Tara Levin, Я попробовала, но там только русские или выкресты, т.е. информация из церковных источников. А как получить сведения о евреях? Подскажите пожалуйста.
Мордухович г. Козелец (Козелецкий уезд)/ колхоз им. Молотова г. Козелец/ колхоз Эрштмайск Снигиревского района Николаевской обл.
Шкловский Козелец (Козелецкий уезд)/Остер/ с.Копти/ с.Порогуды
Файвл Рабинович г. Козелец/г. Чернигов
Симон Рабинович г. Козелец
Новаковский Козелец/г. Киев
Плужанский - Черниговская губерния
Шпейер/ Шпеер - г. Козелец, Огайо/США
Матусов - г. Остер, Огайо / США
Претыкин/ Притыкин - г. Козелец, г. Остер, Чернигов, Огайо /США
Сокол - Огайо /США
Подольский Звенигородка и Шпола Киевской губернии/г. Ново-Украинка Кировоградской обл.,
Гитманович/Гетманович/Геохманович Златополь Чигиринского уезда/г. Ново-Украинка Кировоградской обл./ Большая и Малая Виска/ Лысая Гора/г.Харьков
Бакман, Теплицкие - с. Лысая Гора, Кировоградской обл.
Гусов Рафаэль Дзибушкович, Гусова Лариса Дзибушковна, Гусов Владимир Дзибушкович Иваново/Таганрог/Мурманск/Крым
Золоторевские (Злынка) , Полнаревы, Шамес, Альпер (БерезОвка, Ананьевского уезда Херсонская губерния) - г. Ново-Украинка/ г.Кировоград и область/ г. Одесса и область.
Крол, Крачак, Юнгельман - г. Козелец/ г. Чернигов и Черниговская область

Melamory80
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 16.12.2016
Has thanked: 304 times
Been thanked: 99 times

Помогите прочитать

#288 Melamory80 » 03 апр 2018, 07:45

Наткнулась на странные записи о браке
Вдов(ец) такой-то женился на вдове такой-то, бывшей жене его же.
Что это ознаечает?

Любовь Гиль
Сообщения: 3855
Зарегистрирован: 23.11.2011
Откуда: Беэр-Шева, Израиль
Has thanked: 2948 times
Been thanked: 1979 times

Помогите прочитать

#289 Любовь Гиль » 03 апр 2018, 09:14

Melamory80 писал(а): Наткнулась на странные записи о браке
Вдов(ец) такой-то женился на вдове такой-то, бывшей жене его же.
Что это ознаечает?

Melamory80!
Получается, что была некая супружеская пара, они же впоследствии разошлись и каждый создал новый брак, но оба в этом новом браке потеряли нового супруга - он стал вдовцом, а она вдовой. Тогда они снова сошлись, возможно их связали дети или общая судьба...

oztech
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 791 time
Been thanked: 4098 times

Виды источников генеалогической информации по евреям

#290 oztech » 03 апр 2018, 09:34

Melamory80 писал(а): Наткнулась на странные записи о браке
Какое неожиданное место Вы сначала выбрали для своего вопроса - тему "Помогите прочитать". Вы, что ли, глазам своим не поверили? А по существу вопроса, Вы правы, иногда в метрических книгах попадаются редкие записи, их даже можно коллекционировать, если найдутся любители. Может, даже завести такую тему, если наберется достаточно примеров? Я бы, например, мог поместить туда такую запись: в метрическую книгу о родившихся записана русская женщина, перешедшая в иудейскую веру. А что, по существу, ведь, правильно?
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1096 times
Контактная информация:

Виды источников генеалогической информации по евреям

#291 Nison » 03 апр 2018, 09:35

Любовь Гиль писал(а):
Melamory80 писал(а): Наткнулась на странные записи о браке
Вдов(ец) такой-то женился на вдове такой-то, бывшей жене его же.
Что это ознаечает?

Melamory80!
Получается, что была некая супружеская пара, они же впоследствии разошлись и каждый создал новый брак, но оба в этом новом браке потеряли нового супруга - он стал вдовцом, а она вдовой. Тогда они снова сошлись, возможно их связали дети или общая судьба...
Так нельзя. Есть заповедь жениться на бывшей жене.
Но если она после развода выходила замуж за другого, уже никогда нельзя на ней жениться
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

oztech
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 791 time
Been thanked: 4098 times

Виды источников генеалогической информации по евреям

#292 oztech » 03 апр 2018, 09:37

Nison писал(а): Так нельзя. Есть заповедь жениться на бывшей жене.
Но если она после развода выходила замуж за другого, уже никогда нельзя на ней жениться
Тогда хотелось бы увидеть сам скан. Melamory80, можете выложить?
Григорий

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1096 times
Контактная информация:

Виды источников генеалогической информации по евреям

#293 Nison » 03 апр 2018, 09:41

oztech писал(а):
Nison писал(а): Так нельзя. Есть заповедь жениться на бывшей жене.
Но если она после развода выходила замуж за другого, уже никогда нельзя на ней жениться
Тогда хотелось бы увидеть сам скан. Melamory80, можете выложить?
Может у нее был статус вдовы, потом она вышла замуж, развелась, почему-то продолжила называться вдовой, и опять вышла замуж за второго мужа.
Или там ошибка
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Melamory80
Сообщения: 366
Зарегистрирован: 16.12.2016
Has thanked: 304 times
Been thanked: 99 times

Виды источников генеалогической информации по евреям

#294 Melamory80 » 03 апр 2018, 09:46

Вот я и удивилась, помню что есть с этим проблемы какие-то
еще указано ктуба дерабанан
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6592
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1096 times
Контактная информация:

Виды источников генеалогической информации по евреям

#295 Nison » 03 апр 2018, 09:48

Melamory80 писал(а): Вот я и удивилась, помню что есть с этим проблемы какие-то
еще указано ктуба дерабанан
Хоть вдова, хоть разведенная, всегда будет дерабанан
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

okolobaxa
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 03.02.2018
Has thanked: 18 times
Been thanked: 29 times

Метрические книги

#296 okolobaxa » 11 апр 2018, 20:55

В именном списке к метрической книге есть вот такая запись: "Умерла в г.Ельце согласно удостоверения Елецкого надзирателя"
image %281%29.png
Правильно ли я понял, что девочка умерла в Ельце и некий (полицейский?) надзиратель сообщил об этом смоленскому казённому раввину и тот добавил эту приписку?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Антон Хействер (г.Саратов)

Alexander79
Сообщения: 6290
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2369 times
Been thanked: 2161 time

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#297 Alexander79 » 11 апр 2018, 23:38

okolobaxa писал(а): В именном списке к метрической книге есть вот такая запись: "Умерла в г.Ельце согласно удостоверения Елецкого надзирателя"
image %281%29.png
Правильно ли я понял, что девочка умерла в Ельце и некий (полицейский?) надзиратель сообщил об этом смоленскому казённому раввину и тот добавил эту приписку?
Думаю сообщили близкие, а надзиратель дал подтверждение смерти.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

mihail
Сообщения: 7628
Зарегистрирован: 01.07.2012
Has thanked: 1241 time
Been thanked: 3289 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#298 mihail » 11 апр 2018, 23:42

Alexander79 писал(а):Думаю так же.
Возможно,с той поправкой,что не сам надзиратель сообщил сведения,а родственники девочки представили раввину документ,этим надзирателем подписанный.В Ельце,не исключено,тогда своего раввина не было.Там вообще какие-то непонятки с местным раввином были несколькими годами ранее,судя по названию одного дела в этом списке.Соответственно,не ясно,где вообще можно было в тех местах сделать запись - может,проще было поступить так,как поступили: записали в Смоленске.
Не столь уж редкость,мне кажется,когда метрическая запись делается посредством представления документа.

xam
Сообщения: 50
Зарегистрирован: 16.04.2017
Has thanked: 64 times
Been thanked: 3 times

Не знаете, где спросить? Спросите здесь

#299 xam » 12 апр 2018, 17:19

Добрый день!
Помогите, пожалуйста, ответить на 3 вопроса насчет документов о бракосочетании.
1). На титуле написано "Смоленского еврейского общества и других уездов Смоленской губернии". Правильно ли я понимаю, что евреи со всей губернии ездили бракосочетаться в Смоленск? Или может Смоленский раввин ездил по местечкам уезда? Спрашиваю, чтобы понять - бракосочетание происходило в синагоге именно Смоленска или не обязательно?
2). Как звали девицу - Белла, Бейля или как-то иначе?
3). Из какого места купец?
Спасибо.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

oztech
Сообщения: 9987
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 791 time
Been thanked: 4098 times

Метрические книги. Вопросы и обсуждения

#300 oztech » 12 апр 2018, 17:42

xam писал(а): 2). Как звали девицу - Белла, Бейля или как-то иначе?
3). Из какого места купец?
Написано: с девицею Бейлою, дочерью Елинского 2-й гильдии купца. Похоже, раввин мог допускать ошибки в правописании по-русски, так что нужно сравнивать с еврейской частью.
Григорий

Ответить

Вернуться в «Генеалогический поиск: вопросы по методике»