Не знаете, где спросить? Спросите здесь

Сообщение

#61 **Kaaskop** » 24 авг 2009, 17:26

Если Вы новичок в генеалогии, то эта тема для Вас.
Пожалуйста, пишите, задавайте вопросы, которые Вас волнуют, описывайте Вашу ситуацию. Ну а мы постараемся помочь советом, дать направление поиска, составить план действий и т.д.
Не стесняйтесь, мы все когда-то были начинающими:)
Для некоторых, часто задаваемых вопросов есть отдельные темы и разделы:
С чего начать?
Как работать на форуме
Как понять, были мои предки евреями или нет?
Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...
Вопросы и ответы по поиску в архивах
Помогите найти местность
Помогите понять документ
Помощь с переводом и распознанием/прочтением текста

Molka · #62 **Molka** » 06 май 2018, 19:54

mihail писал(а):
Molka писал(а):Остер или в Перегуды?
Если желаете,могу дать ссылку на источник,в тексте которого придется,правда,скрупулезно разбираться.

Дайте, пожалуйста. А посемейные списки от 1882 года, могли послужить доказательством его проживания в Перегудах?

#63 **mihail** » 06 май 2018, 20:02

Molka писал(а):Дайте, пожалуйста. А посемейные списки от 1882 года, могли послужить доказательством его проживания в Перегудах?

Не совсем ясно,как именно (бюрократически) должна была происходить высылка.И кто должен был заниматься доказательством места проживания до издания указа от 1882 года - сам высылаемый или высылающие его власти.
Источник же,о котором я писал выше,следующий: для Вас актуален текст страниц 117-118,параграф "Применение правил 3 мая 1882 года на практике",в книге Мыш М. И. "Руководство к русским законам о евреях" (можно сразу со слов "Государь Император,рассмотрев ...").Она есть в нашей Библиотеке,здесь.Но это - именно буква закона.И если не ограничиваться чтением только этого отрывка,а изучить всю главу,и даже раздел,то можно сделать допущение,что на практике могло произойти и так,и сяк,и этак.

Molka · #64 **Molka** » 06 май 2018, 20:46

mihail писал(а):
Molka писал(а): указание на применение норм этого закона в отношении евреев переменивших дом в том же самом населенном пункте, еще раз доказывает, что дураки во все времена независимо от места и уровня образования думают одинаково.

#65 **MCB** » 07 май 2018, 16:18

Уважаемые модераторы,
хозяин этого раздела тут не указан, так что обращаюсь ко всем наудачу. Кто перекидывает сообщения отсюда в раздел о еврейских фамилиях - так пожалуйста, выбирайте сразу нужную словарную тему, не заставляйте меня делать двойную работу. Тут было сообщение с вопросом о фамилии Ромм из РИ, так что бы его было не передвинуть сразу в 92-ю тему, а не в "Вопросы Бейдеру"? Тем более что на этот вопрос уже имелся ответ.

У меня жесткий мандат не допускать авгиевых конюшен в разделе о фамилиях, и отсекать неосмысленные вопросы Бейдеру, особенно такие, на которые ответ известен и без него. Спасибо за понимание.

Wolfks · #66 **Wolfks** » 15 июн 2018, 06:55

Определённое ремесло в семье - это норма или скорее исключение из правил? Если мой прапрадед был аптекарским помощником, прабабушка аптечным провизором, стоит ли искать информацию о предках в этой же сфере или это тупик? И в каких ещё сферах могли работать предки?

#67 **anno_nin** » 15 июн 2018, 08:03

Wolfks писал(а): Определённое ремесло в семье - это норма или скорее исключение из правил

В некоторой степени норма. Профессия определяет круг общения. А также семейный бизнес.
С другой стороны - помощник аптекаря мог и не иметь предка аптекаря.
Мне в Кременчуге попалась династия аптекарей Зак. В нескольких поколееиях было по 1-2-3 человека, занимавшихся аптекарским делом. Но, в этом случае, это был семейный бизнес - аптеки и аптекарские магазины Зака в Кременчуге и Крюкове. По адресным книжкам.
По другой семейной линии были сапожники. Тут сын учился у отца. Тоже логично.

Katja · #68 **Katja** » 15 июн 2018, 22:42

anno_nin писал(а):
Wolfks писал(а): Определённое ремесло в семье - это норма или скорее исключение из правил
В некоторой степени норма. Профессия определяет круг общения. А также семейный бизнес.
С другой стороны - помощник аптекаря мог и не иметь предка аптекаря.
Мне в Кременчуге попалась династия аптекарей Зак. В нескольких поколееиях было по 1-2-3 человека, занимавшихся аптекарским делом. Но, в этом случае, это был семейный бизнес - аптеки и аптекарские магазины Зака в Кременчуге и Крюкове. По адресным книжкам.
По другой семейной линии были сапожники. Тут сын учился у отца. Тоже логично.

Уважаемая anno_nin, меня интересуют Зак из
Крюкова! Вам не попадалось, случайно, имя Нисон Шлемович Зак 1886 г.р.?

#69 **anno_nin** » 16 июн 2018, 18:58

Katja писал(а):
Уважаемая anno_nin, меня интересуют Зак из
Крюкова! Вам не попадалось, случайно, имя Нисон Шлемович Зак 1886 г.р.?

Нет, такие имена не попадались. А он аптекарь? провизор?

Katja · #70 **Katja** » 17 июн 2018, 21:38

anno_nin писал(а):
Katja писал(а):
Уважаемая anno_nin, меня интересуют Зак из
Крюкова! Вам не попадалось, случайно, имя Нисон Шлемович Зак 1886 г.р.?
Нет, такие имена не попадались. А он аптекарь? провизор?

К сожалению, не знаем. Старые тетушки из этой ветви говорят, что ничего, что до войны было не помнят. Только что до революции богатые были. Удалось выяснить, что сам Нисон родом из Цехановец, Польша, но его жена Фрума (1899) и дети родились в Крюкове и жили они все тоже в крюкове.

Белка_к · #71 **Белка_к** » 20 июл 2018, 02:01

Скажите пожалуйста есть ли возможность найти списки заключённых за спекуляцию?
По рассказам родных мой дядя был осуждён и выслан в тюрьму где-то в районе Воркуты, где и умер.
Последнее фото семье было прислано в 1946 году.
Большое Спасибо.

Тома Модебадзе

В ходе поиска своих предков, естественно, набирается информация по интересующим фамилиям (не только своих предков), пытаюсь выстроить семьи-поколения, которые встречаются при просмотре многих документов (доступных к просмотру в сети). Например, проследила несколько семей Шурак и Теплицкие из Умани и Звенигородки, Дробнер из Белой Церкви, Безброж из Лысянки.
Вопрос к модераторам: что делать с этой информацией? Сидеть на ней и ждать, пока кто-нибудь проявит интерес, или опубликовать где-нибудь?

#73 **oztech** » 09 авг 2018, 23:07

Тома Модебадзе писал(а): В ходе поиска своих предков, естественно, набирается информация по интересующим фамилиям (не только своих предков), пытаюсь выстроить семьи-поколения, которые встречаются при просмотре многих документов (доступных к просмотру в сети). Например, проследила несколько семей Шурак и Теплицкие из Умани и Звенигородки, Дробнер из Белой Церкви, Безброж из Лысянки.
Вопрос к модераторам: что делать с этой информацией? Сидеть на ней и ждать, пока кто-нибудь проявит интерес, или опубликовать где-нибудь?

Знаете, Вы не первая, кто задается подобным вопросом. Есть тема Коллекции фамилий из генеалогических древ участников форума, Вы можете воспользоваться ей или создать собственную коллекцию примерно того же плана. Можете открыть фамильные темы на побочные фамилии, только их придется вести. Можете оставить объявления в следах случайных гостей, ведь, по сути, Вы и рассчитываете на случайное появление интересантов на форуме. Может, поступят и другие предложения для решения Вашей проблемы.

#74 **oztech** » 10 авг 2018, 12:39

Marra писал(а): Если попадется хоть что-то, дайте знать, пожалуйста.

Marra, не знаю, как других, но лично меня Вы совершенно запутали. В цитате упомянута Умань, в первом ответном абзаце она тоже есть. Предположим, это и есть логическая связь. А второй абзац из каких аллюзий родился? Это Вы для компании написали? Куда подборку Тома Модебадзе пристроит, туда и Ваше объявление прицепить? Так, для генеалогических объявлений на форуме место уже давно определено. Зачем же сюда-то писать?

Marra · #75 **Marra** » 10 авг 2018, 12:45

oztech писал(а):
Marra писал(а): Если попадется хоть что-то, дайте знать, пожалуйста.
Marra, не знаю, как других, но лично меня Вы совершенно запутали. В цитате упомянута Умань, в первом ответном абзаце она тоже есть. Предположим, это и есть логическая связь. А второй абзац из каких аллюзий родился? Это Вы для компании написали? Куда подборку Тома Модебадзе пристроит, туда и Ваше объявление прицепить? Так, для генеалогических объявлений на форуме место уже давно определено. Зачем же сюда-то писать?

Тома упомянула Звенигородку. Родственники Татьяны ищут информацию о ней уже долгие годы, и ничего не могут найти, кроме листа свидетельских показаний на Яд ваШем от ее соседа. Поэтому надежда в основном на случайные находки, на удачу. "Если вдруг".

#76 **oztech** » 10 авг 2018, 13:38

Marra писал(а): Поэтому надежда в основном на случайные находки, на удачу.

Значит, и все ключики к этой надежде нужно оставлять в теме для случайных гостей, пока ничего более существенного нет. Поэтому Ваш пост я переношу, а остаток ветки пусть пока будет здесь, поскольку вопросы от Томы Модебадзе остались. Такова судьба этой темы, она у нас что-то вроде перевалочного пункта.
Хорошо, что во всех постах ветки есть цитаты, любому, кого зацепят поднятые вопросы, будет легко восстановить всю логическую цепочку.

Файнгольд Татьяна

Тома Модебадзе писал(а): В ходе поиска своих предков, естественно, набирается информация по интересующим фамилиям (не только своих предков), пытаюсь выстроить семьи-поколения, которые встречаются при просмотре многих документов (доступных к просмотру в сети). Например, проследила несколько семей Шурак и Теплицкие из Умани и Звенигородки, Дробнер из Белой Церкви, Безброж из Лысянки.
Вопрос к модераторам: что делать с этой информацией? Сидеть на ней и ждать, пока кто-нибудь проявит интерес, или опубликовать где-нибудь?

Тома, если у вас список фамилий по определенному делу, Вы знаете, что с ним делать.
Если это только несколько фамилий, их можно включить также в УКАЗАТЕЛь фамилий.
Главное, чтоб эти фамилии мог прочитать поисковик.

Shifra · #78 **Shifra** » 16 авг 2018, 21:59

Мои дедушка и бабушка по папиной линии похоронены в Москве на еврейском кладбище в Востряково, уход за захоронением идет, но сейчас памятник стал разрушаться, и нужно будет ставить новый. Мы не живем в России, и документы на захоронение у нас не сохранились, поэтому, чтобы доказать родство, мне надо иметь копию свидетельство о рождении папы, который родился в г. Брацлаве Винницкой области в 1926 году (папа умер в 2012 году в Израиле, есть свидетельство о смерти).
Уважаемые коллеги, если Вы имеете опыт в этом вопросе, подскажите, пожалуйста, куда в Украине мне обратиться, чтобы получить копию свидетельства о рождении папы. Мне также хотелось бы знать, в какое учреждение Москвы обращаться за копией свидетельства о смерти бабушки, которая умерла в 1984 году. Мы тогда жили на Преображенке, это сейчас Восточный округ Москвы.
Заранее признательна за совет.

#79 **MCB** » 11 окт 2018, 20:58

Molka писал(а): раввин

Раввин, который вел метрические книги, был не раввин при регулярной маленькой синагоге, а казеный раввин при МВД. А если казеный раввин был не близко, то сельские могли регистрировать детей намного позже, а девочек вообще не записывать

#80 **IGGay** » 12 окт 2018, 21:23

Molka писал(а): за годы, когда я точно знаю были рождены предки и их родные

Ой, с этим надо поосторожнее.
Бывали случаи когда данные о рождении расходились на пару лет (а то и больше).
Проверяйте в большем диапазоне.

#81 **Капитан Немо** » 12 окт 2018, 21:42

IGGay писал(а): Бывали случаи когда данные о рождении расходились на пару лет (а то и больше).

Мне попадались девушки, по фамилии Адлер, которых регистрировали в 27 и 23 года (очевидно, перед замужеством). Так, что пара лет - это еще неплохо.