Сословная приписка евреев - Земледельцы и Крестьяне

Сообщение
Автор
Аватара пользователя
hanka
Сообщения: 233
Зарегистрирован: 12.11.2018
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 63 раза

Земледельцы и Крестьяне

#81 hanka » 07 янв 2019, 19:03

MOCKBA писал(а):
hanka писал(а): опять мещанин
я же вам уже на несколько сообщений выше писал про окрестьянивание евреев Киевской губ в 1850х, как большинство новоиспеченных земледельцев быстро вернулись в город и многие переприписались уже обратно в мещане. Это нормально. А как вы думаете еврею было жить на земле, если давали им болота да пески, денег на хату и скот не хватало, женщины не могли работать в поле, а сыновьям надо было учиться? И где лучше земля родила на юге Украины, и то многие не удержались на земле, а оставшиеся еще долго бедствовали
Да, я поняла, спасибо. Я и читала про это тоже. Просто как-то совершенно не ожидала, что это происходило с такой скоростью.
Думала, что между получением одного сословия и потом возвращением старого должно было пройти хотя бы несколько лет. Я читала, что евреи брали в помощники немцев и других, которые умели обращаться с землей, какое-то время земли могли находиться в запустении, иногда землю отбирали насильно, когда видели, что евреи совершенно не занимаются землей. Т.е. на это же должно уйти какое-то время.

Для меня неожиданность, что это все происходит за 1,5 года. Хотя да, взял землю, посмотрел, понял, что был не прав и переиграл все обратно.
Если я сейчас вижу людей, которые распродают имущество, официально эмигрируют - и через полгода возвращаются в статус кво на том же месте, то почему предки не могли быть такими же стремительными :)

А то, что я, спустя 1,5 столетия, могу проследить такие краткосрочные изменения в их жизни, вообще граничит с чудом :)
Копелевич / Копелiович - Литва -> Смела, Черкассы, Харьков * Корецкий - Сквира, Черкассы и т.д. * Срибный - Золотоноша *
Альтман - Хотин (хотинский уезд), Одесса * Стотланд (Примак) - Овручский уезд, Одесса *
Бройдо (она же Брауде, она же Бруйдо, она же Брауда...) - Свенцяны, Вильнюс * Брумберг - Свенцяны
Мирский - Белосток -> Долгиново, Вильнюс * Гальперн-Хургин

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2055 раз
Поблагодарили: 2378 раз

Земледельцы и Крестьяне

#82 MCB » 07 янв 2019, 19:57

hanka писал(а): Для меня неожиданность, что это все происходит за 1,5 года.
Посмотрите на цифры на 1859-й год
alexkrakovsky писал(а): 1859 год. Сведения о евреях земледельцах в уездах губернии. Часть 1.
Госархив Киевской области. Фонд 1, опись 336, дело 5115.
Как я уже добавил, не исключено, что многие евреи могли записываться на переход в земледельцы, потому что прикинули способ на этом подзаработать, не превращаясь по-настоящему в крестьян. Или потому, что они чем-то проштрафились или попали в квоту, наложенную на их общину по переводу в земледельцу, то есть так и так желания садиться на землю не было.

Насчет немцев же - это читайте в теме про колонии Юга Украины. Там у властей бытовало поверие, что если евреи будут жить рядом с немецкими колониями, то потихоньку наберутся у немцев ума.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

orzel
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 07.12.2024
Благодарил (а): 1 раз

Сословная приписка евреев - Земледельцы и Крестьяне

#83 orzel » 14 дек 2024, 21:49

michael_frm_jrslm, у моих предков схожий с Вашими предками Левиными путь: Двинск/Поневеж - Харьков - Москва. Скажите, пожалуйста, как Ваши попали в Харьков? Ведь, насколько я понимаю, их в ходе депортации 1915 года не везли специально в Харьков, поезда с депортированными прибывали сначала в Полтаву.

michael_frm_jrslm
Сообщения: 4793
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Благодарил (а): 770 раз
Поблагодарили: 2602 раза

Сословная приписка евреев - Земледельцы и Крестьяне

#84 michael_frm_jrslm » 15 дек 2024, 01:41

orzel, не знаю, как конкретно там было, а спросить давно уже не у кого...
Вообще-то в Харьков из Двинска попала семья только одного из прадедов, у них там была родня - сестра прабабушки. Эта сестра с мужем жила в Харькове с 1908-го.
А семья другого прадеда из Двинска попала в Орел, теперь уж и не узнать, почему именно туда. И только один сын, мой дед, поехал в Харьков, во-первых, потому что туда поехал из Двинска хозяин торговой фирмы, в которой дед служил, и, во-вторых, потому, что в Харькове жил дядька, вот как раз муж той сестры другой моей прабабушки.
А уж какие конкретно были правила, куда отправляли депортированных (то есть могли ли они сами произвольно выбирать, куда ехать) - мне самому интересно было бы узнать.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Ответить

Вернуться в «Сословная приписка евреев»