Известно, что вся семья прабабушки уехала в США в 1910 и 1922 годах. Известно из списков пассажиров и федеральных переписях США 1920, 1930х готов.
Предположительно, у прадеда (мужа той прабабушки) тоже часть братьев и сестер эмигрировала. Мне известны 6 из 11 братьев/сестер, которые остались.
В этом и проблема, нет имен оставшихся, нет их дат, фамилия очень распространённая - Grober, в американских источниках десятки тысяч записей с теми данными что есть.
Поиск на стороне США ведется, но там очень много и долго.
Есть ли шанс найти выезжающих на нашей стороне? Эмигранты проходят какую то формальную процедуру в гос. органах? я не знаю, выписываются, оформляют разрешения, что то еще, где они могут указать себя и своих родственников, родителей, что бы поискать в этих фондах.
Речь о периоде эмиграции примерно 1895 - 1920
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Модератор: Elena G.
-
IvEv
- Сообщения: 58
- Зарегистрирован: 05.06.2011
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 37 раз
- Поблагодарили: 12 раз
- Контактная информация:
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Гробер, Драб(п)кины, Гомель, Могилёв, Журавичи, Быхов, Баргузин
-
MCB
- Сообщения: 6019
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Благодарил (а): 2054 раза
- Поблагодарили: 2378 раз
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
За редкими исключениями, нет, до революции никак не оформлялись. Исключения - это иммиграция через Либаву (поскольку порт российский, то требовалось оформить загранпаспорта), и колонизационные общества.
-
Файнгольд Татьяна
- Сообщения: 4713
- Зарегистрирован: 20.09.2009
- Откуда: Винница-Хайфа
- Благодарил (а): 1552 раза
- Поблагодарили: 2397 раз
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Указатель видов документов (ХVI в. - 1917)
Все интересно, а для Вас:
п.70. Паспорт заграничный - это порядок в Российской Империи.
Для выезда при Советской власти порядок также был определен.
Все интересно, а для Вас:
п.70. Паспорт заграничный - это порядок в Российской Империи.
Для выезда при Советской власти порядок также был определен.
ФАЙНГОЛЬД
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
КАМЕНЕЦ-ПОДОЛЬСКИЙ
м.СМОТРИЧ
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Интересующимся эмиграцией из СССР в 1920-1922 года, а также бежавшими и пострадавшими от погромов, советую обратить внимание на дела в
ДАКО фонд Р-3050 (Киевская районная комиссия еврейского гражданского комитета помощи потерпевшим от погромов, г.Киев),
содержащие "Регистрационные листки лиц пострадавших от погромов" или "Регистрационные листы лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников".
В опросном листе из таких дел могут содержаться следующие данные:
- Фамилия, Имя
- Возраст
- Местонахождение в настоящее время
- Прежнее место жительство
- Пережил ли погромы и в каких пунктах
- Чем занимается в настоящее время
- Состав семьи желающих выехать (указывается ФИО членов семьи и даже возраст)
- Когда выехал в Америку глава семьи
- Его адрес в Америке
- Когда от него в последний раз получено письмо
- Рассчитывает ли заявитель получить из Америки средства на проезд
- Какие документы удостоверяющие личность родство имеют регистрирующиеся
В основном, опросные листы заполняли женщины с детьми, которые хотели выехать к мужьям или же дети, оставшиеся без опеки после погромов, но не только.
Вот, например, одно из таких дел:
ДАКО Фонд Р-3050 О. 1 дело 442 Регистрационные листки лиц пострадавших от погромов Житомирского уезда.
ОСНОВНОЙ ПОСТ
Фамилии из дела:
Айзинман ? Гитля Шулим-Янкелева
Бизев Хая Гершовна
Вайншток Бася Мойше-Берова
Вайсгур Тойба Нехемьевна
Вакс Хая-Ривка Нисон-Вольфовна
Вольфман Меся Ушеровна
Вулах Рося-Ента Лейбова
Глузман Хана Шмуль-Иосифовна
Глузман Эстер Моисеевна
Гольбмилман/Гольбмиллион??? Сура Янкелевна
Гольбмилман/Гольбмилсон ??? Сруль Шимонович
Гольденберг Рухля Рувиновна
Гольдфарб Мирель Зельман-?
Дубинская Шейндля Дувидовна
Ирлинская Хая-Сура Ицко-Лейбовна
Каган Лея Бенцоновна
Кейл Рисля Янкелева
Кимберг Эстер Иосевна
Красницкая Рися Моисеевна
Литвак Этля Аврум-Дувидовна
Нис Нехама Аба-Гершовна
Нудельман Лея Мошковна
Пекарская Фейга-Рухля Архиэзеровна
Перельман Эстер Лейбовна
Перельцвайг Бина Моисеевна
Питковская Сура Мошковна
Розенцвайг Голда-Двора Михелевна
Ройтблат Мениха Мордко-Вольфовна
Ройтман Двойра Бороховна
Рувинская Хиня Рувиновна
Сидельман Злата-Малка Мойше-Берковна
Смертенко Хая Нутовна
Смоляр Двойра Матусовна
Степенберг Аврум Яков-Хаимович
Туровец Хая Аврум-Ицковна
Фельдман Двойра Рахмилевна
Фридман Хая-Рива Зельманова
Фуксман Ципа Иось-Бенционовна
Хитерер/Хиперер ? Ушер Аврумович
Хондрос Марьям Ицковна
Швиндлерман Песя Мордковна
Шехтман Хана-Ба… Ароновна
Шустерман Хава Элья-Дувидовна
Шухман Хася Гершковна
Эпель Бася Ехиелевна
Юсим Хая Ицка-Лейзеровна
ДАКО фонд Р-3050 (Киевская районная комиссия еврейского гражданского комитета помощи потерпевшим от погромов, г.Киев),
содержащие "Регистрационные листки лиц пострадавших от погромов" или "Регистрационные листы лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников".
В опросном листе из таких дел могут содержаться следующие данные:
- Фамилия, Имя
- Возраст
- Местонахождение в настоящее время
- Прежнее место жительство
- Пережил ли погромы и в каких пунктах
- Чем занимается в настоящее время
- Состав семьи желающих выехать (указывается ФИО членов семьи и даже возраст)
- Когда выехал в Америку глава семьи
- Его адрес в Америке
- Когда от него в последний раз получено письмо
- Рассчитывает ли заявитель получить из Америки средства на проезд
- Какие документы удостоверяющие личность родство имеют регистрирующиеся
В основном, опросные листы заполняли женщины с детьми, которые хотели выехать к мужьям или же дети, оставшиеся без опеки после погромов, но не только.
Вот, например, одно из таких дел:
ДАКО Фонд Р-3050 О. 1 дело 442 Регистрационные листки лиц пострадавших от погромов Житомирского уезда.
ОСНОВНОЙ ПОСТ
Фамилии из дела:
Айзинман ? Гитля Шулим-Янкелева
Бизев Хая Гершовна
Вайншток Бася Мойше-Берова
Вайсгур Тойба Нехемьевна
Вакс Хая-Ривка Нисон-Вольфовна
Вольфман Меся Ушеровна
Вулах Рося-Ента Лейбова
Глузман Хана Шмуль-Иосифовна
Глузман Эстер Моисеевна
Гольбмилман/Гольбмиллион??? Сура Янкелевна
Гольбмилман/Гольбмилсон ??? Сруль Шимонович
Гольденберг Рухля Рувиновна
Гольдфарб Мирель Зельман-?
Дубинская Шейндля Дувидовна
Ирлинская Хая-Сура Ицко-Лейбовна
Каган Лея Бенцоновна
Кейл Рисля Янкелева
Кимберг Эстер Иосевна
Красницкая Рися Моисеевна
Литвак Этля Аврум-Дувидовна
Нис Нехама Аба-Гершовна
Нудельман Лея Мошковна
Пекарская Фейга-Рухля Архиэзеровна
Перельман Эстер Лейбовна
Перельцвайг Бина Моисеевна
Питковская Сура Мошковна
Розенцвайг Голда-Двора Михелевна
Ройтблат Мениха Мордко-Вольфовна
Ройтман Двойра Бороховна
Рувинская Хиня Рувиновна
Сидельман Злата-Малка Мойше-Берковна
Смертенко Хая Нутовна
Смоляр Двойра Матусовна
Степенберг Аврум Яков-Хаимович
Туровец Хая Аврум-Ицковна
Фельдман Двойра Рахмилевна
Фридман Хая-Рива Зельманова
Фуксман Ципа Иось-Бенционовна
Хитерер/Хиперер ? Ушер Аврумович
Хондрос Марьям Ицковна
Швиндлерман Песя Мордковна
Шехтман Хана-Ба… Ароновна
Шустерман Хава Элья-Дувидовна
Шухман Хася Гершковна
Эпель Бася Ехиелевна
Юсим Хая Ицка-Лейзеровна
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
ДАКО Р-3050 О.1 дело 170 "Регистрационные листки лиц пострадавших от погромов Уманского уезда, Белой Церкви, Радомысльского уезда, Липовецкого и Богуславского Киевской губернии"
ДАКО Р-3050 О.1 дело 169 "Регистационные листки лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников по Подольской губ."
ДАКО Р-3050 О.1 дело 171 " Регистрационные листы евреев пострадавших от погромов Подольской губернии, изъявивших желание выехать за границу"
.....................................................
Сведения о погромах еврейского населения
ДАКО Р-3050 О.1 дела 22,46.
https://jewishpogroms.info/ru/database-of-victims//
ДАКО Р-3050 О.1 дело 169 "Регистационные листки лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников по Подольской губ."
ДАКО Р-3050 О.1 дело 171 " Регистрационные листы евреев пострадавших от погромов Подольской губернии, изъявивших желание выехать за границу"
.....................................................
Сведения о погромах еврейского населения
ДАКО Р-3050 О.1 дела 22,46.
https://jewishpogroms.info/ru/database-of-victims//
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
ДАКО Р-3050 О 1 дело 172 ( Копии Регистрационных листов лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников)
В деле собраны опросные листы беженцев из разных мест и пострадавших от погромов, по Киеву (в основном) и Киевской губернии.
В деле собраны опросные листы беженцев из разных мест и пострадавших от погромов, по Киеву (в основном) и Киевской губернии.
► Показать
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
ДАКО. Фонд Р-3050 О. 1 дело 436, 1922 год.
В деле служебные записки (видимо внутреннего пользования) по поводу розыска разными лицами своих родственников (в основном). Подробных списков или заявлений о розыске нет.
Ниже фамилии из дела, возможно кому-то будут полезными (в файле excel указаны также места проживания и в некоторых случаях примечания).
В деле служебные записки (видимо внутреннего пользования) по поводу розыска разными лицами своих родственников (в основном). Подробных списков или заявлений о розыске нет.
Ниже фамилии из дела, возможно кому-то будут полезными (в файле excel указаны также места проживания и в некоторых случаях примечания).
► Показать
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Уважаемый Noel, а Вы это дело ДАКО Р-3050-1-172 еще можете смотреть? Кстати, оно какого года? Какие сведения в опросных листах - только о причиненном ущербе или есть и что-то про семьи, возраст и т.п.? Если есть что-то генеалогическое, то нельзя ли взглянуть на опросные листы перечисленных выше персон? Ищу почти вслепую, зная только отчество, да и то - приблизительно, но вдруг появятся какие-нибудь зацепки.
Григорий
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Пока что у меня нет возможности просмотреть дела в ДАКО и не могу сказать точно когда появится.oztech писал(а): ↑28 ноя 2019, 14:40Уважаемый Noel, а Вы это дело ДАКО Р-3050-1-172 еще можете смотреть? Кстати, оно какого года? Какие сведения в опросных листах - только о причиненном ущербе или есть и что-то про семьи, возраст и т.п.? Если есть что-то генеалогическое, то нельзя ли взглянуть на опросные листы перечисленных выше персон? Ищу почти вслепую, зная только отчество, да и то - приблизительно, но вдруг появятся какие-нибудь зацепки.
Сейчас я просто выкладываю выписки из того, что было просмотрено ранее.
Временные рамки этого и подобных дел это 1921-1923 гг.
В основном 1922 год.
Выше я писала о информации, которую можно найти в анкетных листах.
Это актуально и для остальных дел, с опроссными листами, которые я выписала.
Noel писал(а): ↑02 окт 2019, 16:47В опросном листе из таких дел могут содержаться следующие данные:
- Фамилия, Имя
- Возраст
- Местонахождение в настоящее время
- Прежнее место жительство
- Пережил ли погромы и в каких пунктах
- Чем занимается в настоящее время
- Состав семьи желающих выехать (указывается ФИО членов семьи и даже возраст)
- Когда выехал в Америку глава семьи
- Его адрес в Америке
- Когда от него в последний раз получено письмо
- Рассчитывает ли заявитель получить из Америки средства на проезд
- Какие документы удостоверяющие личность родство имеют регистрирующиеся
В основном, опросные листы заполняли женщины с детьми, которые хотели выехать к мужьям или же дети, оставшиеся без опеки после погромов, но не только.
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Noel,
Я правильно понимаю что ДАКО Р-3050 О 1 дело 172 ( Копии Регистрационных листов лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников) - дело 172 не сосканировано ?
тут https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D ... %A0-3050/1 его нет
Зараннее спасибо!
Я правильно понимаю что ДАКО Р-3050 О 1 дело 172 ( Копии Регистрационных листов лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников) - дело 172 не сосканировано ?
тут https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D ... %A0-3050/1 его нет
Зараннее спасибо!
Саворовский, Суворовский, Книжник, Мизрухин - Сквирский и Радомышльский уезды
Лейдерман - Тетиев
Криштул - Житомир
Лейдерман - Тетиев
Криштул - Житомир
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Все верно, дело не отсканировано и находится в архиве.ypersky писал(а): ↑18 мар 2021, 02:46Noel,
Я правильно понимаю что ДАКО Р-3050 О 1 дело 172 ( Копии Регистрационных листов лиц, желающих выехать в Америку и имеющих там родственников) - дело 172 не сосканировано ?
тут https://uk.wikisource.org/wiki/%D0%90%D ... %A0-3050/1 его нет
Зараннее спасибо!
Однако, данные из него уже внесены в базу данных: https://jewishpogroms.info/ru/database-of-victims//
Проверьте по интересующей вас фамилии.
-
tolin
- Сообщения: 1
- Зарегистрирован: 17.12.2020
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Добрый вечер,
подскажите пожалуйста новичку.
Интересует информация по эмиграции в Америку
в 1880-90 е. Где, что посмотреть можно?
Предположительно мой Грин(м)берг Берка Янкилев (1865 г.р.) в эти годы
с отцом (или сам) уехал в Америку, но что то пошло не так и он вернулся.
Точно вернулся уже к 1893. Числился Оршанским мещанином. Есть его следы
в местечке Смольяны (Смоляны), Оршанского уезда, Витебской губернии,
там в 1893 ему выдан паспорт Смолянским еврейским обществом.
Еще ранее, в 1884 году ему было выдано ополченческое свидетельство Горицким
присутствием по воинской повинности (г. Горки, Могилевской губернии).
Где-то между этими годами, он вероятно и пытался эмигрировать.
Подскажите направление поиска? Спасибо.
подскажите пожалуйста новичку.
Интересует информация по эмиграции в Америку
в 1880-90 е. Где, что посмотреть можно?
Предположительно мой Грин(м)берг Берка Янкилев (1865 г.р.) в эти годы
с отцом (или сам) уехал в Америку, но что то пошло не так и он вернулся.
Точно вернулся уже к 1893. Числился Оршанским мещанином. Есть его следы
в местечке Смольяны (Смоляны), Оршанского уезда, Витебской губернии,
там в 1893 ему выдан паспорт Смолянским еврейским обществом.
Еще ранее, в 1884 году ему было выдано ополченческое свидетельство Горицким
присутствием по воинской повинности (г. Горки, Могилевской губернии).
Где-то между этими годами, он вероятно и пытался эмигрировать.
Подскажите направление поиска? Спасибо.
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
По некоторым портам сохранились списки выезжающих (например по Роттердаму, есть на Ancestry).
Как писала Елена Хэрменс, в некоторых городах (например в Антверпене) полиция регистрировала тех, кто по каким-то причинам не смог вовремя выехать и задержался в городе дольше чем на 6 дней. Сохранились целые досье на них в местном архиве.
Как писала Елена Хэрменс, в некоторых городах (например в Антверпене) полиция регистрировала тех, кто по каким-то причинам не смог вовремя выехать и задержался в городе дольше чем на 6 дней. Сохранились целые досье на них в местном архиве.
Антон Хействер (г.Саратов)
-
cccp_future
- Сообщения: 20
- Зарегистрирован: 02.02.2020
- Благодарил (а): 46 раз
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Опять займусь некромантией - если при выезде через Либаву нужен был загранпаспорт, эта информация где-то сохранилась? Кто-то встречал фонды? Я видел что на викиджерела появились записи о разрешении выезда за границу по киевской губернии, там правда максимум ФИО, надежда на то что на загранпаспорт нужно было больше информации. Но даже такие записи по другим губерниям (конкретно Полтавской) были бы интересны, кому-то попадалось?
-
Дмитрий Широчин
- Сообщения: 6844
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Москва - Вильнюс
- Благодарил (а): 579 раз
- Поблагодарили: 2690 раз
- Контактная информация:
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Это, мягко говоря, неточно, что для эмиграции не нужно было оформлять документы. Нужно было получать загранпаспорта. Из "моих" архивов, и в Минском НИАБе, и в Вильнюсском LVIA сохранились целые массивы дел, содержащих соответствующие cases. Причем, cases эти зачастую весьма информационно-насыщенные. Сохранность - разная: скажем, по Минской и по Витебской губерниям - весьма посредственная, по Виленской - очень хорошая, по Ковенской - совсем паршивая, по Могилевской - вообще практически нулевая. И необходимость оформления таковых никак не была связана с тем, через какой порт или сухопутную границу происходила эмиграция.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)
-
Helen V.
- Сообщения: 5550
- Зарегистрирован: 03.09.2016
- Откуда: Москва
- Благодарил (а): 2422 раза
- Поблагодарили: 2840 раз
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
Должен ли был мещанин получить "отпускную" от своего мещанского общества в случае эмиграции?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).
-
АннаЖелезняк
- Сообщения: 38
- Зарегистрирован: 12.03.2022
- Благодарил (а): 2 раза
- Поблагодарили: 11 раз
Эмиграция в США. Процедура в России, источники
В процессе поисков материалов по нашему прадеду Мойше Железняку нашелся его тезка, которого арестовали и сослали как раз за участие в банде, которая занималась оформлением загранпаспортов для желающих эмигрировать из Белоруссии в начале 20 века. Во ГАРФе удалось посмотреть веселое уголовное дело на него. Началось с того, что они открыли контору по продаже билетов на пароход. Клиентов было мало и они занялись созданием клиентской базы. Для этого коррумпировали местную полицию, которая клепала эти паспорта.)
Когда за ними пришли, ребята разбежались, а шлемазла Мойшу поймали и сослали в Олонецкую губернию. Его жена писала слезливые верноподданические письма Николаю2 и министру МВД с просьбой перевести его хотя бы в Вологду, где есть работа, чтобы прокормить 5х детей. В деле есть эти письма!
Когда за ними пришли, ребята разбежались, а шлемазла Мойшу поймали и сослали в Олонецкую губернию. Его жена писала слезливые верноподданические письма Николаю2 и министру МВД с просьбой перевести его хотя бы в Вологду, где есть работа, чтобы прокормить 5х детей. В деле есть эти письма!