ГРИГЕРМАН

Сообщение

ALLA PESINA · #21 **ALLA PESINA** » 19 авг 2020, 13:56

http://az-kozin.narod.ru/files/almanakh7.pdf Берко Григерман

#22 **Helen V.** » 19 авг 2020, 21:33

В РГВИА в картотеке к фонду 409 (послужные списки) фамилии Григерман не нашлось. Есть Клигерман с именем Арон.

Lumar123 · #23 **Lumar123** » 22 авг 2020, 18:43

Helen V. писал(а): ↑
19 авг 2020, 21:33
В РГВИА в картотеке к фонду 409 (послужные списки) фамилии Григерман не нашлось. Есть Клигерман с именем Арон.

Огромное спасибо, что смогли проверить.
У меня появилась идея, где и в каких войсках мог служить Александр Григерман, какой армии он был офицером, не царской, но белой. Все дореволюционные упоминания о фамилии Григерман ведут в забайкалье, в Читу. Некоторые из читинских Григерманов занимались торговлей в Китае еще до революции: http://www.jewsofchina.org/hailar. Рафаэль Григерман погиб от руки японцев в августе 1945 года в Хайларе http://berkovich-zametki.com/2008/Zamet ... insky1.htm

Возможно, Александр Григерман во время гражданской войны мог служить в Маньчжурской дивизии атамана Семенова. Эта дивизия потом слилась а армией Колчака и превратилась в Дальневосточную дивизию, а остатки ее оказались в эмиграции в Маньчжурии. В Маньчжурской дивизии даже была отдельная еврейская рота в которой служили юноши из еврейских семейств г. Читы. Я написала историку Забайкалья Апрелкову ВЮ, который имеет доступ ко многим воинским документам забайкалья тех лет. Надеюсь получить ответ.
А еще я нашла одного из ныне живущих потомков семейства Маневич из Читы, которая рассказала, что Григерман были немецкие евреи, переселившиеся в Сибирь. Вообще потомков это семьи очень мало и впотне вероятно, что они все родственники.
https://forebears.io/surnames/grigerman

Lumar123 · #24 **Lumar123** » 22 авг 2020, 18:47

ALLA PESINA писал(а): ↑
19 авг 2020, 13:56
http://az-kozin.narod.ru/files/almanakh7.pdf Берко Григерман

большое спасибо за ссылку! Там даже есть фото документа с упоминанием Берко Григермана. У меня появилась информация, что Григерман были немецкими евреями, переселившимися в Сибирь. Все дореволюционные упоминания этой фамилии связаны с Забайкальем, Читой и Китаем.

#25 **Helen V.** » 22 авг 2020, 19:09

Некоторых белогвардейцев можно найти в картотеке ГАРФа и в базе С.Волкова.

Немецкие евреи - это какие-то особенные евреи, с другими правами?

borismak · #26 **borismak** » 23 авг 2020, 07:32

История с немецкими евреями-переселенцами в Сибирь есть чистой воды миф. К нам не переселяли, к нам ссылали.
И обычно за тяжкие преступления.
Насчет еврейской роты у Семенова. Почитайте здесь https://www.sakharov-center.ru/asfcd/au ... &num=12392
В роту мобилизовывали молодых евреев со всего Забайкалья. Мой дед,служивший в этой роте,рассказывал эту историю с переходом в
партизаны . Но фамилию Григерман среди офицеров не упоминал.

Lumar123 · #27 **Lumar123** » 23 авг 2020, 10:47

Helen V. писал(а): ↑
22 авг 2020, 19:09
Некоторых белогвардейцев можно найти в картотеке ГАРФа и в базе С.Волкова.

Немецкие евреи - это какие-то особенные евреи, с другими правами?

Нет, никаких особенных прав. Просто мысли о географии рода. Интересно было бы узнать, что все Григерманы в Сибири произошли от одного человека, переселившегося из Германии в Россию.