КОВАЛЬ (Гольма)

[Shulamit]

Здравствуйте!
Помогите пожалуйста найти свои корни по линии папы . Впервые обратилась к этому вопросу, не знаю с чего начать.
Шуламит

[oztech]

Есть анкета Вам в помощь, как раз и начинать с нее удобно. Пока же Вы не опубликовали даже минимума информации, чтобы можно было о чем-то говорить предметно.

[MRK]

с чего начать

C ЧТЕНИЯ вот этой темы - viewtopic.php?f=75&t=353

[Shulamit]

1.Коваль Юрий Ефимович
2.1941
3.п. Гольма, район Гольмовский, область Сталинская-это из восстановленного свидетельства о рождении, запись номер2877, 4 сентября 1952г.
Сейчас этот современный адрес: п Гольма, Никитовский р/он, Донецкая обл, Украина.
3. Отец: Коваль Ефим Александрович (это мой дедушка , вот про него говорят, что он был еврей)
Мама: Фесенко Татьяна Егоровна
Брат по маме старший: Бессонов Александр
2.4 как мне рассказывали, что все в деревне говорили, что мой папа еврей, так как его отец Ефим еврей, что семейство моего дедушки были богатыми евреями содержащими свой магазин.
Ещё рассказывали , что когда пришли фашисты в деревню они брали маленького моего папу и измеряли ему голову, но отпустили.
К сожалению я больше вообще ничего не знаю, ( у меня вот только есть свидетельство рождения моего папы)но для меня это очень важно знать свои корни.
Я изучаю иудаизм.
Потом ещё хочу найти корни и своей дочки, как теперь узнала, что ее отец ( мой первый муж) тоже еврей.
Очень надеюсь на вашу помощь.

[mihail]

что все в деревне говорили, что мой папа еврей, так как его отец Ефим еврей, что семейство моего дедушки были богатыми евреями содержащими свой магазин. ... Ещё рассказывали , что когда пришли фашисты в деревню они брали маленького моего папу и измеряли ему голову, но отпустили

Основания для деревенских говорунов могли быть простые: богатый,магазин имел,да и "внешность тоже" - ну,значит,еврей.Ну,и свои экспертные заключения,естественно,они в 1941 году не забыли донести до "измерителей голов".В ситуации отсутствия иных аргументов потомкам лучше бы делать анализ ДНК.

Потом ещё хочу найти корни и своей дочки, как теперь узнала, что ее отец ( мой первый муж) тоже еврей

Скажите,а за всем этим не стоит ли желание израильский паспорт в кармане иметь?

[Shulamit]

Просто в шоке от полученных ответов.здесь помогают людям или издеваются над ними.
У меня всегда в голове были эти мысли о своих корнях, это важно каждому человеку знать, вот решилась написать и просто кушат холодной воды. Очень обидно.

[MCB]

У меня всегда в голове были эти мысли о своих корнях, это важно каждому человеку знать, вот решилась написать и просто кушат холодной воды. Очень обидно.

Не расстраивайтесь, сюда приходят многие люди, которые искренне любят корни и евреев, но помочь им от этого не легче. В тяжелых ситуациях важно понять, рассматривается ли опция ДНК. Также очень важно понять, нужны ли документы для репатриации, поскольку это накладывает серьезные ограничения на поиск. И, да, ушат, кстати.

[mihail]

Просто в шоке от полученных ответов.здесь помогают людям или издеваются над ними.

Что такого шокирующего и издевательского Вы нашли в сомнениях по поводу деревенских сплетен,а также в совете сделать анализ ДНК - про то я уточнять не буду.

У меня всегда в голове были эти мысли о своих корнях

Похвально,конечно,собственными корнями считать и корни семьи бывшего мужа.Но тут уже моя очередь быть "шокированным".А в качестве практических действий советую походить по используемым в генеалогии ресурсам - на предмет обнаружения в интересующей местности или евреев,носящих такую фамилию,или - уж извините - и неевреев тоже.

[german1977]

Самое мне кажется простое но действенное, узнать у
А.Байдера была ли у евреев фамилия Коваль, и ареал ее распространения. Если повезёт и в том же регионе где жил Ваш предок, то может быть что-то и найдётся

Просто в шоке от полученных ответов.здесь помогают людям или издеваются над ними.
У меня всегда в голове были эти мысли о своих корнях, это важно каждому человеку знать, вот решилась написать и просто кушат холодной воды. Очень обидно.

[Alexander79]

Просто в шоке от полученных ответов.здесь помогают людям или издеваются над ними.
У меня всегда в голове были эти мысли о своих корнях, это важно каждому человеку знать, вот решилась написать и просто кушат холодной воды. Очень обидно.

А мы в шоке от количества людей, которые хотят стать евреями. Да и конечно в селе знали кто еврей кто нет .А если магазин то точно евреи. Что в документах национальности нигде нет?

[mihail]

ареал ее распространения.

По данным с "Подвига Народа" - по Сталинской области обнаруживается список из 38 носителей фамилии,среди которых нет ни одного еврея (скажем осторожнее - ни одного,чьи ФИО позволяли бы сделать предположение о еврейском происхождении).Яд Вашем - к запросам на те же ориентиры - глух и слеп.По сайту о ПМВ и JG не лазил - лень переводить районы и области в волости и уезды.

[german1977]

Я то это понимаю, ну чтобы энергию не тратить на пустую переписку посоветовал то что посоветовал...

ареал ее распространения.

По данным с "Подвига Народа" - по Сталинской области обнаруживается список из 38 носителей фамилии,среди которых нет ни одного еврея (скажем остороженее - ни одного,чьи ФИО позволяли бы сделать предположение о еврейском происхождении).Яд Вашем - к запросам на те же ориентиры - глух и слеп.По сайту о ПМВ и JG не лазил - лень переводить районы и области в волости и уезды.

[Shulamit]

Так это что вам плохо, что настало такое время Машиаха, когда люди хотят знать свои корни, вы так себя ведёте как будто вы все решаете на свете.
Просто мне порекомендовали этот форум как самый лучший, но наверно здесь сейчас час ботов рулить.

[mihail]

Так это что вам плохо, что настало такое время Машиаха

Вы,пожалуйста,с мессианскими проповедями здесь заканчивайте - и займитесь лучше тем практическим.что Вам посоветовали выше.Иначе "самый лучший форум" для Вас мало чем окажется полезным.Стиль общения,выбранный Вами,для этой темы не уникален,и впечатления ни на кого здесь уже произвести не способен.

[Nicolay]

german1977 писал(а): ↑Вчера, 19:09
ареал ее распространения.
По данным с "Подвига Народа" - по Сталинской области обнаруживается список из 38 носителей фамилии,среди которых нет ни одного еврея (скажем осторожнее - ни одного,чьи ФИО позволяли бы сделать предположение о еврейском происхождении).Яд Вашем - к запросам на те же ориентиры - глух и слеп.По сайту о ПМВ и JG не лазил - лень переводить районы и области в волости и уезды.

Фамилия Коваль встречается у евреев.
Посмотрите здесь.
http://www.jewage.org/wiki/ru/Special:J ... 0%BB%D1%8C

[Капитан Немо]

Фамилия Коваль встречается у евреев.

Так и Ивановы у евреев попадаются. И, что - все они евреи?
Коваль - украинская фамилия. Кузнец - по русски.

[mikev]

Спасибо Вам за ответ.Однако: то,что где-то у какого-то еврея встречалась какая-то фамилия - это,в большинстве случаев,в данной теме абсолютно ничего не значит

Уважаемые Капитан Немо и Mihail .
Я просто хотел помочь Shulamit,которая обратилась на наш форум
за помощью.На сайте Jewage ,я нашёл информацию о евреях по фамилии Коваль,которые жили в Бердичеве,Житомире,Беларуси.
Также я там нашёл биографию Советского разведчика Жоржа Коваля.
Я не утверждаю что дедушка Shulamit- еврей.
Я просто хотел поделится информацией которую а нашёл.

Чуть дополню.

Фамилия Коваль действительно была в Житомире, и существует достаточное количество записей чтобы вычислить их структуру: это не местные а переехавшие из местечка в Белоруссии (под Гродно) в середине 19 века. (Это кстати на тему что была бы фамилия в именно том месте где она возникла -- нет, многие мигрировали уже в начале 19в). Из Житомира распространиться в Бердичев, это несложно, там много перемешивания. Или наоборот, через Бердичев в Житомир. Но к началу 20в века евреев Ковалей уже было достаточно чтобы еще где-то оказаться.

А вот имеет ли это какое-то отношения к предкам Shulamit -- ну, кто знает. Здесь ДНК бы помогло, хоть понять если искать дальше или нет.