ДЕНИСЕВИЧ

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Serge_S
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15.11.2021
Has thanked: 3 times

ДЕНИСЕВИЧ

#1 Serge_S » 23 дек 2021, 18:02

Добрый вечер. У меня несколько нестандартный вопрос.
С сыном составляли фамильное древо и обнаружили неожиданный факт про моего деда по линии матери.
Нашли в куче семейных документов его наградной лист.
Всю жизнь я считал что он белорус, а в документе времен второй мировой национальность - еврей.
Изображение
В других документах после 70-х годов записан белорусом. Опечатка в наградном?
Документов военного/довоенного времени на него больше не сохранилось. Родственников которые могли что-нибудь рассказать про него то же уже нет.
Денисевич Виктор Адамович.
Родился в 1918 году в деревне Рымаши (в старых советских документах Римаши). Про родителей его ничего не знаю. Нашел в ЖЖ страничку деревни https://btclub.livejournal.com/39936.html Судя по списку репрессированных советской властью 70 человек из 560 жителей (1917г) - белорусы. Вероятность? С другой стороны - в черте оседлости.
Ну ладно, допустим, была у них была единственная еврейская семья в деревне. Как он белорусом потом стал? Почитал я интернет - национальность не просто сменить было в те годы. Архивы, документы - все в ручную велись. Везде коммунистический учёт.
Хотя как вариант развития событий - Была у него старшая сестра Софья (1905 г.р). Вышла во время войны замуж за генерал-майора. Мог же целый генерал-майор помочь своей жене и ее брату национальность поменять? Или нет? И можно ли найти эту запись о смене?
Что думаете?
Еврей? Белорус?

p.s. Поиском по базе не могу воспользоваться - пишет нужны публикации на форуме.
p.p.s. Сын (17 лет) по поводу деда - потенциального еврея обрадовался.
Нашел он статью https://zakon.co.il/articles/kak-chetve ... -v-izrail/
Поехали говорит. :)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 582 times
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

ДЕНИСЕВИЧ

#2 Дмитрий Широчин » 23 дек 2021, 18:55

Фамилия Денисевич была (в том числе) и у еврейских семей. В этом Вы можете убедиться, например, по спискам жертв Холокоста на сайте ЯдВаШем https://yvng.yadvashem.org/ Правда, замечу сразу же, что все известные сайту "Герои Великой войны" участники Первой Мировой из Слуцкого уезда - христиане https://gwar.mil.ru/heroes/?last_name=% ... son&page=1 Зато, наличие в числе получивших паспорта в Минском губернском правлении в 1905 г. Денисевич СОРЫ ЛЕЙЗЕРОВНЫ не оставляет сомнений, что были в Минской губернии и евреи-Денисевичи.
В общем, не проведя очень старательный и кропотливый (и непростой) архивный поиск, зачислять запись "еврей" в наградном листе в разряд описок я бы не стал.
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

genealo
Сообщения: 1639
Зарегистрирован: 14.03.2010
Has thanked: 189 times
Been thanked: 904 times

ДЕНИСЕВИЧ

#3 genealo » 23 дек 2021, 19:30

Serge_S писал(а):
23 дек 2021, 18:02
Документов военного/довоенного времени на него больше не сохранилось.
Вы ошибаетесь. На него есть документы в ЦАМО, точно есть две УПК, наградные документы, с большой вероятностью - личное дело офицера. Там точно есть сведения о национальности. В личном деле и о родителях, и о других близких родственниках должна быть информация. Кроме того, член партии с 1938 года, в партийных документах тоже можно кое-что найти.

oztech
Сообщения: 10140
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 839 times
Been thanked: 4178 times

ДЕНИСЕВИЧ

#4 oztech » 23 дек 2021, 19:46

Serge_S писал(а):
23 дек 2021, 18:02
Документов военного/довоенного времени на него больше не сохранилось.
Поскольку Вы, Serge_S, на нашем форуме человек новый, уточните этот момент в теме ЦАМО, как и посоветовал genealo.
Григорий

Аватара пользователя
Serge_S
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15.11.2021
Has thanked: 3 times

ДЕНИСЕВИЧ

#5 Serge_S » 23 дек 2021, 21:00

Дмитрий Широчин писал(а):
23 дек 2021, 18:55
В общем, не проведя очень старательный и кропотливый (и непростой) архивный поиск, зачислять запись "еврей" в наградном листе в разряд описок я бы не стал.
Искать буду. Но интересно как он белорусом мог стать?

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6871
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Has thanked: 582 times
Been thanked: 2765 times
Контактная информация:

ДЕНИСЕВИЧ

#6 Дмитрий Широчин » 23 дек 2021, 21:18

Serge_S писал(а):
23 дек 2021, 21:00
Дмитрий Широчин писал(а):
23 дек 2021, 18:55
В общем, не проведя очень старательный и кропотливый (и непростой) архивный поиск, зачислять запись "еврей" в наградном листе в разряд описок я бы не стал.
Искать буду. Но интересно как он белорусом мог стать?
Вы сначала убедитесь, что он действительно был евреем.
http://j-roots.info/

GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Helen V.
Сообщения: 5751
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2513 times
Been thanked: 2930 times

ДЕНИСЕВИЧ

#7 Helen V. » 23 дек 2021, 23:43

Serge_S писал(а):
23 дек 2021, 18:02
Адамович
Думаю, шансов нет.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Аватара пользователя
Serge_S
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 15.11.2021
Has thanked: 3 times

ДЕНИСЕВИЧ

#8 Serge_S » 05 янв 2022, 17:21

По УПК из ЦАМО получается так:
Изображение
Значит в наградном опечатка. Больше нигде искать не будем. Запишем его в родословную белорусом. :)
Всем большое спасибо за помощь.Тему можно закрыть.

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»