СТАМБРОВСКИЙ

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#1 olgastam » 30 июл 2021, 16:56

Добрый день!
Меня зовут Ольга.
Я проверяла в словарях наличие фамилии Стамбровский, результат отрицательный вообще. Также хотела заполнить анкету о возможности еврейских предков, но тема не активна, поэтому спрашиваю здесь. Прадед Даниил Стамбровский 1900 г.р., сапожник, до 1923г. жил с семьей в Одессе. После переехал в село в Одесской области. Хотелось бы спросить ваше мнение об этой фамилии и совета, где поискать информацию.
Спасибо.

oztech
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4025 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#2 oztech » 30 июл 2021, 17:04

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 16:56
хотела заполнить анкету о возможности еврейских предков, но тема не активна
Это, видимо, в теме шли какие-то технические работы, сейчас она открыта, так что можете воспользоваться Анкетой. Вам не нужно мнения о фамилии, Вы в Анкете сделайте упор на предпосылки предположения о еврейских корнях именно Вашего конкретного предка - Даниила Стамбровского.
Григорий

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#3 trickster » 30 июл 2021, 17:27

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 16:56
Также хотела заполнить анкету о возможности еврейских предков
Анкета - это не столько "заявление о рассмотрении возможности",сколько наиболее простой способ,которым Вы можете объяснить причины своих предположений о наличии у предка еврейских корней.Иными словами,смысл предложенного Вами к рассмотрению (в виде Анкеты или как-то иначе) должен быть таким: "я считаю,что у Даниила Стамбровского были еврейские корни,и считаю так вот почему: ... ... ...".
Из экономии времени:
- ни специальность сапожника,ни проживание в Одессе,ни имя Даниил (дюжину раз встречающееся в православных святцах) аргументами в пользу версии о еврейском происхождении быть не могут.
- фамилия не еврейская.
- в наградном документе искомый Вами человек числится украинцем по национальности.
Последний раз редактировалось trickster 30 июл 2021, 17:31, всего редактировалось 1 раз.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

СТАМБРОВСКИЙ

#4 olgastam » 30 июл 2021, 17:30

Анкета для начинающих консультации по вопросу "Как понять были мои предки евреями или нет?"
1) О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Стамбровский Георгий Данилович
1.2) Год рождения - 1928
1.3) Место рождения - село Ставрово, Окнянский район, Одесская область
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Отец Даниил (вероятно, Максимович, вероятно 1900 г.р.), мать Анна, сестры Елена, Валентина, есть братья, имена которых мне неизвестны. Среди братьев и сестер есть сводные, кто - неизвестно.
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена - Стамбровские, Даниил, Анна
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения - Прадед Даниил был сапожником, предположительно родился в 1900г. и до 1923 года жил с семьей в Одессе.
2.3) Причины недоверия к записям в документах - документов нет
2.4) Утверждение родственников и близких - Отец не помнит национальности своего отца и его предков, поскольку мой дед развелся с первой женой, матерью отца Емилией (в девичестве Момот), женился повторно и отношения не поддерживались.
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - нет сведений
2.6) Прочее - никаких документов на руках нет, нет связи с родственниками, дед и бабушка умерли.

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#5 trickster » 30 июл 2021, 17:33

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:30
Анкета для начинающих консультации ...
Читайте ответ выше.Евреями Ваши Стамбровские не были.Еще раз обращаю внимание на национальность,указанную в документах Даниила Стамбровского.
Последний раз редактировалось trickster 30 июл 2021, 17:37, всего редактировалось 1 раз.

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#6 trickster » 30 июл 2021, 17:36

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:30
(вероятно, Максимович, вероятно 1900 г.р.)
Слово "вероятно" по-прежнему актуально?:
1.png
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#7 olgastam » 30 июл 2021, 17:38

trickster писал(а):
30 июл 2021, 17:33
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:30
Анкета для начинающих консультации ...
Читайте ответ выше.Евреями Ваши Стамбровские не были.Еще раз обращаю внимание на национальность,указанную в документах Даниила Самбровского.
Спасибо, я увидела ваш ответ.
Он мог назваться кем угодно, тем более в военные годы, но если прабабка Анна была еврейкой, то Георгий - еврей.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#8 olgastam » 30 июл 2021, 17:40

trickster писал(а):
30 июл 2021, 17:36
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:30
(вероятно, Максимович, вероятно 1900 г.р.)
Слово "вероятно" по-прежнему актуально?:
1.png
актуально, поскольку я не знаю отчество прадеда.
Про медаль я видела, спасибо.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#9 olgastam » 30 июл 2021, 17:45

А почему удалили мои сообщения?

oztech
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4025 times

СТАМБРОВСКИЙ

#10 oztech » 30 июл 2021, 17:45

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:38
если прабабка Анна была еврейкой
А какие есть факты в пользу этой версии, кроме имени, которое в конце 19 века говорит скорее об отсутствии еврейских корней, чем их наличии.
Григорий

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

СТАМБРОВСКИЙ

#11 trickster » 30 июл 2021, 17:46

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:38
Он мог назваться кем угодно, тем более в военные годы
Я понял.Мы начинаем создавать предку еврейские корни,так как нам нужны именно они.
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:38
но если прабабка Анна была еврейкой
То,видимо,этот факт отразился бы в только что заполненной анкете.Чего ж не отразился-то?

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#12 olgastam » 30 июл 2021, 17:46

trickster писал(а):
30 июл 2021, 17:44
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:38
Он мог назваться кем угодно, тем более в военные годы
Я понял.Мы начинаем создавать предку еврейские корни,так как нам нужны именно они.
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:38
но если прабабка Анна была еврейкой
То,видимо,этот факт отразился бы в только что заполненной анкете.Чего ж не отразился-то?
Я знаю только ее имя.

oztech
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4025 times

Как понять: были мои предки евреями или нет?

#13 oztech » 30 июл 2021, 17:48

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:45
А почему удалили мои сообщения?
Они не удалены - они в отдельной теме. Кликните по счетчику Ваших сообщений - и все найдется.
Григорий

trickster
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 26.04.2021
Has thanked: 63 times
Been thanked: 156 times

СТАМБРОВСКИЙ

#14 trickster » 30 июл 2021, 17:52

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:46
Я знаю только ее имя.
Судя по тому,что Вы только что написали,Вы знаете и национальность:
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:46
но если прабабка Анна была еврейкой
А если Вы национальность не знаете,то откуда взялось это "если"?

oztech
Сообщения: 9872
Зарегистрирован: 01.09.2009
Has thanked: 763 times
Been thanked: 4025 times

СТАМБРОВСКИЙ

#15 oztech » 30 июл 2021, 17:56

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:46
Я знаю только ее имя.
Поскольку в Анкете вы совсем вскользь упомянули о бабушке, то что еще знаете: примерные годы жизни? может, какие-то семейные факты или легенды?
Григорий

recutita
Сообщения: 542
Зарегистрирован: 22.11.2011
Откуда: Нижний Тагил
Has thanked: 49 times
Been thanked: 223 times

СТАМБРОВСКИЙ

#16 recutita » 30 июл 2021, 18:12

Фамилия на -ский и проживание в Одессе, вопреки расхожим мнениям не являются маркером непременного еврейства. Все Стамбровские с ресурса gwar.mil.ru - с христианскими православными именами. Даниил и Анна - не еврейские имена (да, они из библии но не еврейские, вот такой парадокс)
Хочется непременное еврейское происхождение - тест днк и поиск всех документов от настоящего в прошлое. Но зря потратите деньги и время. Православные были ваши предки, а не нехристи.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

СТАМБРОВСКИЙ

#17 olgastam » 30 июл 2021, 19:12

oztech писал(а):
30 июл 2021, 17:56
olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:46
Я знаю только ее имя.
Поскольку в Анкете вы совсем вскользь упомянули о бабушке, то что еще знаете: примерные годы жизни? может, какие-то семейные факты или легенды?
только то, что она занималась хозяйством.
В анкете указан конкретный человек - Георгий. Я хотела узнать все о нем, его происхождении. Если бы у меня инфо о его родителях — я бы сюда не пришла. Его еврейство — мое предположение. Которое я хотела подтвердить или опровергнуть, поэтому, в частности, сюда и пришла. Именно в эту тему и ничего не утверждаю.

olgastam
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 30.07.2021
Has thanked: 2 times
Been thanked: 2 times

СТАМБРОВСКИЙ

#18 olgastam » 30 июл 2021, 19:16

recutita писал(а):
30 июл 2021, 18:12
Фамилия на -ский и проживание в Одессе, вопреки расхожим мнениям не являются маркером непременного еврейства. Все Стамбровские с ресурса gwar.mil.ru - с христианскими православными именами. Даниил и Анна - не еврейские имена (да, они из библии но не еврейские, вот такой парадокс)
Хочется непременное еврейское происхождение - тест днк и поиск всех документов от настоящего в прошлое. Но зря потратите деньги и время. Православные были ваши предки, а не нехристи.
спасибо.
Тема топика — "Как понять...". Я надеялась, мне подскажут как понять и где искать.

Helen V.
Сообщения: 5657
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2471 time
Been thanked: 2897 times

СТАМБРОВСКИЙ

#19 Helen V. » 30 июл 2021, 19:18

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 17:30
Прадед Даниил был сапожником
И это тоже не аргумент, к сожалению.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Капитан Немо
Сообщения: 2650
Зарегистрирован: 02.11.2017
Откуда: из "Наутилуса"
Has thanked: 1884 times
Been thanked: 2823 times

СТАМБРОВСКИЙ

#20 Капитан Немо » 30 июл 2021, 19:35

olgastam писал(а):
30 июл 2021, 19:16
Тема топика — "Как понять...". Я надеялась, мне подскажут как понять и где искать.
Ольга, да, что может быть проще?
Как понять, Вам коллеги ВСЕ обосновали. Я только уточню, что имя Анна встречается (заметьте, только встречается, а не характерно) у очень многих народов и является, наряду с именем Мария, самым распространенным в мире.
А как искать? Писать запросы. В Одесский архив, в Архив МО в Подольске. В Украине в архиве оказываются дела после 75 (по факту, после 78-80) лет после события. В России - после 100 лет.
Вот и пишите им запросы с просьбой сделать копии метрик предков. Через месяц Вам должны ответить, что их нет, или прислать копии. Это надо будет оплатить. Лучше - с территории Украины.
Успехов в поисках! Если что-то не поняли - пишите, расскажем.

Ответить

Вернуться в «Я не уверен, что мои предки - евреи...»