Страница 1 из 1
БЕЛИК
Добавлено: 14 мар 2022, 12:19
mist_spb
Анкета для начинающих консультации по вопросу "Как понять были мои предки евреями или нет?"
1) О ком составлена Анкета
1.1) ФИО - Белик Михаил Андрианович
1.2) Год рождения - 1920
1.3) Место рождения - Украинская ССР, Днепропетровская обл., г. Днепропетровск
1.4) Имена родителей, братьев и сестер - Отец - Андриан, сестра - Надежда, про мать ничего не известно
2) Предпосылки наличия еврейских корней
2.1) Фамилии и имена, указывающие на еврейское происхождение, - не известны
2.2) Факты из жизненного уклада и окружения, указывающие на еврейское происхождение, - В семье всегда с почтением относились к культуре израильского народа, рассказывали о традициях и праздниках, было много друзей евреев с кем тесно общались, но многие факты из истории семьи были неизвестны, словно засекречены.
2.3) Причины недоверия к записям в документах - пока не могу найти документы
2.4) Утверждение родственников и близких - Многие родственники говорят о том, что в роду были евреи
2.5) Сведения о нахождении упомянутых в Анкете лиц во время Холокоста - нет
2.6) Прочее, указывающее на еврейское происхождение, - отсутствует
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 12:56
MCB
его УПК есть в ЦАМО, там будет указана национальность, если у вас пока нет других документов. Но по ФИО он сам не еврей. Может быть, родственники или знакомые были евреями, но вряд ли он сам
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 12:57
oztech
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
Многие родственники говорят о том, что в роду были евреи
Назовите ФИО хоть одного из тех, кого родственники имеют в виду.
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
В семье всегда с почтением относился к культуре израильского народа, рассказывали о традициях и праздниках, было много друзей евреев с кем тесно общались
Это говорит о том, что в п. 2.2 Вами упомянуты нормальные люди, не зараженные безумием антисемитизма.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:16
mist_spb
oztech писал(а): ↑14 мар 2022, 12:57
Назовите ФИО хоть одного из тех, кого родственники имеют в виду.
К сожалению уже не могу узнать. Многих родственников кто мне об этом рассказывал уже нет в живых и никаких подтверждающих документов тоже нет.
В анкете я указал моего деда, о его родителях ничего не известно. Надеюсь разыскать данные о его матери, т.е. моей прабабушки.
07.02.2022 оплатил квитанцию на поиск Свидетельства о рождении деда в Державний архів Дніпропетровської області и приложил все подтверждающие документы о моем с ним родстве. Ответ был, что в течении 30 дней пришлют копию свидетельства, в которой я надеялся найти данные о своей прабабушке и прадеде. Полагаю, что в связи с трагическими событиями начавшимися 24.02.2022 мне более так ничего и не написали.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:32
RavicoviciR
MOCKBA писал(а): ↑14 мар 2022, 12:56
его УПК есть в ЦАМО, там будет указана национальность, если у вас пока нет других документов. Но по ФИО он сам не еврей. Может быть, родственники или знакомые были евреями, но вряд ли он сам
Возможно, это тоже он
https://pamyat-naroda.ru/heroes/memoria ... 1%81%D0%BA&
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:37
oztech
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
про мать ничего не известно
Все упирается в то, что нужны хоть какие-то документированные сведения о Вашей прабабушке. Без этого никаких намеков на еврейские корни пока не видно.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:42
mihail
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
про мать ничего не известно
Евдокия Григорьевна.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:48
mist_spb
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:51
mist_spb
mihail писал(а): ↑14 мар 2022, 13:42
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
про мать ничего не известно
Евдокия Григорьевна.
Ого! Простите, а от куда эта информация? И соответственно говорить о еврейских корнях по линии прабабушки скорее всего тогда не приходится? Имена русские, верно?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 13:55
mihail
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 13:48
Простите, а от куда эта информация?
Просто на "Памяти Народа" есть почти 100% совпадение.Но,посмотрев внимательнее,думаю,что я ошибся.
То есть почти полный его тезка (с совпадающей датой рождения),Белик Михаил Андреевич - это явно не тот,о ком мы здесь говорим.
____
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 13:48
Днепропетровск
В Днепропетровске жили евреи с фамилией Белик.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 14:06
mihail
mihail писал(а): ↑14 мар 2022, 13:55
В Днепропетровске жили евреи с фамилией Белик.
Но жили и неевреи с такой фамилией.Например,будущий подполковник Белик Николай Андреевич,родился там в 1901 году.Местный уроженец Белик Николай Поликарпович в наградных документах числится украинцем по национальности.
Таким образом,из совокупности доводов исчезает один немаловажный - местное распространение фамилии.Аргумент:
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
было много друзей евреев с кем тесно общались
аргументом считать не приходится.Как и этот тоже:
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
но многие факты из истории семьи были неизвестны, словно засекречены
Следующий:
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
В семье всегда с почтением относились к культуре израильского народа, рассказывали о традициях и праздниках
нуждается в уточнении.
Что остается? Остается непроверяемое,и неизвестное по своей основе (утверждали,может,тоже,из-за того,что друзей-евреев было много?):
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
Многие родственники говорят о том, что в роду были евреи
Вывод: данная тема для Вас бесполезна - сбором мнений проблему не решить.Без поисков документов истина не откроется.И начинать,видимо,нужно с ЦАМО.
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 14:20
mist_spb
Благодарю за подробный ответ. Буду пытаться дальше искать документы, в надежде на прекращение войны в Украине и дальнейшего взаимодействия с Державний архів Дніпропетровської області.
А не подскажете, может быть еще есть какие-то варианты для поиска документов?
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 14:25
RavicoviciR
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 14:20
Благодарю за подробный ответ. Буду пытаться дальше искать документы, в надежде на прекращение войны в Украине и дальнейшего взаимодействия с Державний архів Дніпропетровської області.
А не подскажете, может быть еще есть какие-то есть для поиска документов?
ЦАМО!
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 14:42
MCB
RavicoviciR писал(а): ↑14 мар 2022, 14:25
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 14:20
Благодарю за подробный ответ. Буду пытаться дальше искать документы, в надежде на прекращение войны в Украине и дальнейшего взаимодействия с Державний архів Дніпропетровської області.
А не подскажете, может быть еще есть какие-то есть для поиска документов?
ЦАМО!
как потомок, заказывайте там копии всего личного дела, может быть подробнее про родителей и семью. А не только УПК, где его национальность будет, но родителей нет
Как понять: были мои предки евреями или нет?
Добавлено: 14 мар 2022, 16:09
mist_spb
Большое спасибо за информацию! Значит начинаю с ЦАМО.
БЕЛИК
Добавлено: 15 мар 2022, 11:32
anno_nin
mist_spb писал(а): ↑14 мар 2022, 12:19
Белик Михаил Андрианович
| ! | Сообщение модератора: anno_nin |
| Выделено в отдельную тему |