Милов (Кокшетау)

Сообщение

Маруся25 · #1 **Маруся25** » 23 мар 2025, 00:41

Здравствуйте! Ишим информацию о семье Миловых Антона и Натальи село Павловка Север -Казахстанская обл. город Кокшетау.Дети: Милова Татьяна Антоновна 1900г.МиловаЕлена(Еля) Антоновна 22.05.1902г.МиловЯков Антонович1906г.МиловЕфим Антонович1908г( был взят в плен 16.08.1942 был освобождён.31.05.1945. узнали что был в был в что был в лагере 10 лет когда дали документ из архива о смерти 6.12.1954.семья думала что он умер через два года как пришел после освобождения так говорили в семье все скрывалась..Милова Мирьям Антонова 1910..Наша прабабушка Милова Елена (Еля) Антоновна 22.05.1902г.была замуж за Киселева Акимом Филипповичем.23.02.1918 в селе Павловске.Делали официальный запрос в архив города Кокшетау дали ответ такой семьи нет вообще. Смотрели информацию на подвиге народа закрытая информация.Помогите пожалуйста найдите информацию о семье.

#2 **Капитан Немо** » 23 мар 2025, 02:11

А почему Вы предполагаете в семье еврейское происхождение? По именам Яков и Ефим? Так для дореволюционного периода - это типичные имена для православных.

#3 **mihail** » 23 мар 2025, 10:33

Маруся25 писал(а): ↑
23 мар 2025, 00:41
информацию о семье Миловых

И в Кокчетавском уезде,и в самом Кокчетаве в конце XIX века жило - судя по данным сайта gwar.mil.ru - несколько семей Миловых.Но не видно оснований предполагать еврейское происхождение

Маруся25 писал(а): ↑
23 мар 2025, 00:41
Смотрели информацию на подвиге народа закрытая информация

Краткая сводная биографическая справка,архивные реквизиты документа,и скан самого документа - вполне стандартный для сайта набор сведений.Что тогда Вы называете "закрытой информацией"?
Есть информация и на сайте moypolk.ru - и вот там,в в разделе "Израиль" числится Милов Ефим Антонович ( 1908 - 1954 ),уроженец Кокчетава. - и вот тут,имея в виду выстраивание плана поисков,уместен вопрос,какие сведения первичны,а какие - вторичны: он в базе данных оказался,потому что известно/предполагается еврейское происхождение,или еврейское происхождение предполагается,исходя из факта нахождения сведений в конкретном разделе базы данных (каковая база,судя по наличию раздела "запиши в полк",а также по наличию лиц,ведущих страницы,формируется,в том числе,и по сведениям,предоставляемым участниками).

Иными словами,дайте,пожалуйста,более развернутую информацию участникам форума: о еврейском происхождении известно (и каков источник сведений об этом),или оно пока лишь предполагается (и если так,то на основании чего именно)?

Маруся25 · #4 **Маруся25** » 23 мар 2025, 14:40

Из рассказов родственников в семье разговаривали на идиши. Вот прости решили узнать историю семьи.

Маруся25 · #5 **Маруся25** » 23 мар 2025, 14:44

IMG-20230108-WA0019.jpg

Вот есть документ про бабушки ее сестры там почему -то не указано национальность.

#6 **mihail** » 23 мар 2025, 16:13

Маруся25 писал(а): ↑
23 мар 2025, 14:44
Вот есть документ про бабушки ее сестры там почему -то не указано национальность.

Сразу отмечу,что публикация личных документов - это всегда личная инициатива публикаторов,форум же никогда этого не требует,форум лишь может спросить о наличии документов,подтверждающих что-либо.И задам вопрос: как этот документ подтверждает версию о еврейском происхождении? Отсутствием данных о национальности? - так она,видимо,не была указана в актовой записи,а в актовой записи ее не указали потому,что были периоды,когда актовая запись таких сведений не содержала.

Что же касается разговоров на идиш,то родственники уверены,что это был именно идиш? А не схожий с ним - по восприятию на слух - немецкий,на котором,естественно,говорили и местные немцы-колонисты?

И,пожалуй,еще один вопрос: Вам известно,почему в вышеупомянутую базу данных он занесен в раздел "Израиль"? Именно на основании вышеприведенных аргументов? Ведущая странички на сайте moypolk.ru Вам знакома? - судя по тому,что там указано,это внучка Ефима Антоновича.

Маруся25 писал(а): ↑
23 мар 2025, 14:44
Вот просто решили узнать историю семьи

Оптимально - это озаботиться поиском метрических записей о рождении.Но нет - исходя из тех данных,что Вы приводите - уверенности,что выполнивший эти записи был раввином.Можно - возникни в том необходимость - начать строить версии о том,где этот раввин мог находиться (как вариант - аж в самом Омске,административном центре Акмолинской области РИ).Но такой необходимости как-то пока не видно.

#7 **oztech** » 23 мар 2025, 16:39

Маруся25 писал(а): ↑
23 мар 2025, 00:41
Делали официальный запрос в архив города Кокшетау дали ответ такой семьи нет вообще.

Если метрические книги о рождении до 1917 года сохранились, то, скорей всего, запрос нужно делать не в Кокчетав, а в Алма-Ату, в Центральный государственный архив Республики Казахстан (ЦГА РК Казахстан).

#8 **mihail** » 23 мар 2025, 16:47

Существует,к примеру,фонд «Коллекция метрических книг Акмолинской области».И фонд «Акмолинское областное правление МВД» может оказаться полезным.Вот только кого там искать? Версия о еврейском происхождении пока представляется весьма зыбкой.

Маруся25 · #9 **Маруся25** » 06 сен 2025, 22:55

Сделали запрос в Архив Алма- Ату нам пришел ответ на семью Миловых нет данных.Есть данные только на прабабушки мужа отца и все.. Теперь не знаю где ещё искать.

Еврейские корни