Страница 1 из 1

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 02 май 2020, 14:11
nicktm
По воспоминаниям моей мамы, ее бабушку по отцовской линии звали Шуман Стефания из деревни Масаны, Речицкий уезд Минской губернии. На памятьнарода нашёл документы про Шуман Самуил Семёнович и Шуман Владимир Самуилович.
В национальности написано белорус, но по метрическими книгам масановской православной церкви до 1878 никаких Шуманов в деревне Масаны не было, после 1878 не нашел документов в интернете. Подскажите, где поискать документы из синагог или ещё какие-нибудь варианты продолжения поисков.

Шуман (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 02 май 2020, 14:50
Alexander79
nicktm писал(а):
02 май 2020, 14:11
По воспоминаниям моей мамы, ее бабушку по отцовской линии звали Шуман Стефания из деревни Масаны, Речицкий уезд Минской губернии. На памятьнарода нашёл документы про Шуман Самуил Семёнович и Шуман Владимир Самуилович.
В национальности написано белорус, но по метрическими книгам масановской православной церкви до 1878 никаких Шуманов в деревне Масаны не было, после 1878 не нашел документов в интернете. Подскажите, где поискать документы из синагог или ещё какие-нибудь варианты продолжения поисков.
Ну еврейка вряд-ли носила имя Стефания

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 20:55
nicktm
Alexander79 писал(а):
02 май 2020, 14:50
nicktm писал(а):
02 май 2020, 14:11
По воспоминаниям моей мамы, ее бабушку по отцовской линии звали Шуман Стефания из деревни Масаны, Речицкий уезд Минской губернии. На памятьнарода нашёл документы про Шуман Самуил Семёнович и Шуман Владимир Самуилович.
В национальности написано белорус, но по метрическими книгам масановской православной церкви до 1878 никаких Шуманов в деревне Масаны не было, после 1878 не нашел документов в интернете. Подскажите, где поискать документы из синагог или ещё какие-нибудь варианты продолжения поисков.
Ну еврейка вряд-ли носила имя Стефания
А польские еврейки не могли носит такие имена ?

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 21:08
mihail
nicktm писал(а):
04 май 2020, 20:55
А польские еврейки не могли носит такие имена ?
Дело пока не столько в именах евреек,а в содержании Вашего первого поста.Где в нем нужно искать намеки на аргументы о версии еврейского происхождения?
nicktm писал(а):
04 май 2020, 20:55
На памятьнарода нашёл документы про Шуман Самуил Семёнович и Шуман Владимир Самуилович
Это и является аргументом? Ну,так там - на сайте том - есть и Александр Александрович Шуман.А в пределах Речицкого уезда можно найти упоминания Шуманов,которые евреями не были (есть даже один Стефан,"тезка" Стефании).Как,кстати,отчество Стефании?

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 21:09
Дмитрий Широчин
Нет, имя Стефания вряд ли приходится ожидать у женщины из семьи иудейского вероисповедания. Имя однозначно христианское. Но семья могла (судя по фамилии, которая встречалась и у евреев - но отнюдь не только у евреев) быть из выкрестов. Вы пишете, что не нашли записей по Шуманам в Масановской православной церкви, а версию католического вероисповедания не рассматривали? В костелах близрасположенных не пробовали искать? Версию протестантского вероисповедания?

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 21:21
mihail
Дмитрий Широчин писал(а):
04 май 2020, 21:09
не пробовали искать? ...
Здесь поисковые усилия описаны явно подробнее.
Есть даже некий вывод: "...не похоже, что евреи, имя прапрабабушки ШУМАН Пелагея Александровна совсем не еврейское...",сделанный на ВГД не абы кем,а самим уважаемым nicktm.Но в тех же постах присутствуют и ссылки на данные базы Яд-Вашем.

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 21:28
mihail
nicktm писал(а):
02 май 2020, 14:11
где поискать документы из
Пожалуйста - коль уж Вы и на нашем форуме какие-то мнения и советы хотите получить - приведите подробности,подобно тому,как это сделано Вами на форуме ВГД.

И еще (и это главное): там в постах соседствуют и ссылки на листы свидетельских показаний в базе Яд-Вашем,и Ваш вывод,который я процитировал выше,и слова "...Спасибо, но нужен костел..." - и разбираться в этом без Вашего участия смысла нет никакого.Так что Вы уж как-то попытайтесь больше ясности внести.
Ситуация,когда на форуме ВГД информация одним и тем же человеком подается "так",а на нашем форуме - некоторым образом "сяк",уже достаточно знакома.И вот это самое "и так и сяк" нисколько плодотворному процессу поиска,с использованием возможностей нашего форума,не способствует.

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 23:02
nicktm
Самуил и Влвдимир Шуманы, это все что мне удалось найти из Масанов. Владимир есть на ядвашем, на память народа его нет. По костелам и православным я уже искал. На вгд посоветовали поискать по синагогам. Да я и сам сомневаюсь, что они евреи, поэтому и в разделе соответствующем написал. Отчество Стефании Шуман неизвестно.

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 04 май 2020, 23:43
nicktm
mihail писал(а):
04 май 2020, 21:08
Это и является аргументом
известные факты с некоторой долей предположений: Стефания Шуман родилась в Масанах. Год рождения и отчество Стефании неизвестно.
Самуил Семёнович и Владимир Самуилович из Масанов, по возрасту Самуил годится в отцы Стефании и Владимиру. По семейным воспоминаниям одного брата Стефании звали Петр, второго Владимир. Самуил и Владимир есть в базе ядвашем. По документам с память народа у жены Самуил Семёновича имя Пелагея Александровна. В начале 20века у Шуманов была земля в Масанах.
Самые распространенные фамилии в Масанах (с ныне закрытого сайта belsurname.by.ru): Шуман, Кулеш, Мартыненко, Давыденко, Бикац, Логвиненко, Василенко, Петренко, Ятченко, Степаненко. В метрических книгах православных храмов с 1820 по 1878 все эти фамилии нашёл, а Шуманов не нашел. В ближайших костелах Шуманов не нашел. По Остроглядовскому костелу метрических книг не нашёл пока.

ШУМАН (Масаны, Речицкий уезд Минской губернии)

Добавлено: 05 май 2020, 09:27
nicktm
Получается Самуил Семёнович и Пелагея Александровна женились до 1917 года.
Прочитал в теме выше:
<quote>По законам Российской империи брак невозможен,если один из будущих супругов был православным,а другой - продолжал исповедовать иудаизм.Исповедующему иудаизм приходилось креститься</quote>. Похоже в данном направлении искать бессмысленно