Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

[admin]

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

[Interest]

Добрый день, интересует фамилия Морейдо. В словаре имеется. Большое спасибо.

[Александр Бейдер]

Добрый день, интересует фамилия Морейдо. В словаре имеется. Большое спасибо.

Морейда (Ковель, Новоград), Морейдо (Ковель) возможно, искажение от:
Морейно (Дисна, Соколка, Витебск, Староконстантинов) מוֹרֵנוּ [др.-евр.; морейне на идише] “наш учитель”, почетный титул для выдающихся талмудистов

[Hannah17]

Посмотрите, пожалуйста, фамилия "Наумович"

нашла что-то похожее:

djskp: Najmowicz
djsre: Najmovich
djsre: Nejmovich
djsre: Nemovich
tagg: Naimovitch

Но не уверена, что это оно..

[Александр Бейдер]

Посмотрите, пожалуйста, фамилия "Наумович"

нашла что-то похожее:

djskp: Najmowicz
djsre: Najmovich
djsre: Nejmovich
djsre: Nemovich
tagg: Naimovitch

Но не уверена, что это оно..

У евреев фамилию Наумович никогда не встречал. Наймович/Нe(й)мович - это совсем другие фамилии.

[TinaKh]

Здравствуйте! Интересуют фамилии Горбачев и Трубаков .

[Александр Бейдер]

Здравствуйте! Интересуют фамилии Горбачев и Трубаков .

Горбачев (Мстиславль; Полтавская губ.) (1) от прозвища (как и русская фамилия), (2) д. Горбачи (уезд: Сенно) или Горбачево (уезды: Орша, Дрисса, Витебск).
Трубаков (Черниговская губ.) трубак [белорусский] "болтун" или "обжора", от глагола «трубиць» (совр. написание белорусского) "болтать"; "жадно есть".

[vascobor]

Добрый день! Расскажите пожалуйста о фамилии Шендерский, дед родился на Украине в городе Сквира. Заранее благодарен!

[Александр Бейдер]

Шендерский

Как ни странно, я у евреев такой фамилии не встречал, только у украинцев. У евреев, происхождение было бы понятно: от мужского имени Шендер, идишской уменьшительной формы (как и ее вариант Сендер) от Александр.
Какие имя-отчество у Вашего деда (а еще лучше его отца)?
P.S. В той же Киевской губернии было местечко Шендеровка (Каневского уезда).

[Interest]

Шендерский

Как ни странно, я у евреев такой фамилии не встречал, только у украинцев. У евреев, происхождение было бы понятно: от мужского имени Шендер, идишской уменьшительной формы (как и ее вариант Сендер) от Александр.
Какие имя-отчество у Вашего деда (а еще лучше его отца)?
P.S. В той же Киевской губернии было местечко Шендеровка (Каневского уезда).

Но ведь есть фамилии Шендерович, Шендеровский

[Александр Бейдер]

Шендеровский

Ну и что? Например, если фамилия Гордон встречается и у евреев, и у шотландцев, это не значит, что шотландцы - еврейского происхождения, или, что евреи - шотландских (аристократических) кровей. Шендеровских, кстати, украинцев не меньше, чем евреев...

[Interest]

Шендеровский

Ну и что? Например, если фамилия Гордон встречается и у евреев, и у шотландцев, это не значит, что шотландцы - еврейского происхождения, или, что евреи - шотландских (аристократических) кровей. Шендеровских, кстати, украинцев не меньше, чем евреев...

Это понятно, что это условие необходимое, но не достаточное. Просто я смотрю на эту задачу с лингвистической точки зрения. Вот есть ряд Каганович, Кагановский, Каганский. Почему не может быть ряда Шендерович, Шендеровский, Шендерский. Вероятность очень низка?

[Александр Бейдер]

Ну и что? Например, если фамилия Гордон встречается и у евреев, и у шотландцев, это не значит, что шотландцы - еврейского происхождения, или, что евреи - шотландских (аристократических) кровей. Шендеровских, кстати, украинцев не меньше, чем евреев...

Это понятно, что это условие необходимое, но не достаточное. Просто я смотрю на эту задачу с лингвистической точки зрения. Вот есть ряд Каганович, Кагановский, Каганский. Почему не может быть ряда Шендерович, Шендеровский, Шендерский. Вероятность очень низка?

У меня - другой подход лингвистического анализа, и он состоит из нескольких этапов. Первый этап: составить статистически репрезентативную выборку фамилий (в идеале - полный набор), используемых представителями одной этно-культурной группы в одном регионе. Например, во всех моих ономастических словарях, речь идет об этно-культурной группе, называемой "евреи", только регионы меняются, но не имеет никакого научного смысла изучать одновременно фамилии евреев, например, в Польше и Марокко. Второй этап: в данной выборке выделить группы, внутри которых имеются морфологические элементы, которые совпадают (корни или суффиксы) и анализировать эти группы как единое целое: это и есть то, что Вы назвали "ряд". В результате, этого этапа для евреев Черты Оседлости Российской империи имеем ряд: Шендер, Шендеров, Шендерович, Шендеровский , Шендерук, Шендерман. Все эти фамилии происходят от идишского мужского имени Шендер, хотя даже в этом ряду есть случайное фонетическое совпадение: для части носителей фамилии Шендеровский их фамилия - не от мужского имени, а от соседнего местечка Шендеровка. Но в этом ряду нет фамилии Шендерский. А для украинцев, имеется ряд: Шендерский, Шендеровский. Похоже, что украинцы Шендеровские - из того же местечка, что и евреи. Возможно, Шендерский - из него же, хотя в этом случае придется добавить еще одну независимую гипотезу о нестандартном методе образования фамилии ("нормальная" фамилия от местечка Шендеровка - Шендеровский, а не Шендерский). Если бы я писал работу о происхождении украинских фамилий, то в этом случае я бы поискал серьезную работу по украинским топонимам, которая бы объясняла, откуда произошло название Шендеровка (тогда можно было бы подумать, не может ли фамилия Шендерский происходить не от топонима, а напрямую от слова, от которого произошел топоним) или, возможно, указывала бы, что у этого местечка в прошлом еще было другое название: *Шендерка, и тогда оттопонимное происхождение фамилии Шендерский было бы весьма вероятным. Первый этап - совершенно необходимый. Если смотрим на набор фамилий, смешивая разные этно-культурные группы, то мы легко можем получить совершенно бессмысленные для этимологического анализа ряды. Например, Кирилов, Кириловер, Кирилович, Кириловский

[yarik]

Расскажите, пожалуйста, о фамилии djsre: Vejkherman
Заранее спасибо!!

[Interest]

Если бы я писал работу о происхождении украинских фамилий, то в этом случае я бы поискал серьезную работу по украинским топонимам, которая бы объясняла, откуда произошло название Шендеровка (тогда можно было бы подумать, не может ли фамилия Шендерский происходить не от топонима, а напрямую от слова, от которого произошел топоним) или, возможно, указывала бы, что у этого местечка в прошлом еще было другое название: *Шендерка, и тогда оттопонимное происхождение фамилии Шендерский было бы весьма вероятным.

Не знаю, лютый ли это оффтопик на данном форуме, но я нашла любопытный документ в интернете, где написано "По церковной лѣтописи названіе села Шендеровка произошло отъ Шендлера, которому княземъ Любомірскимъ отдана была во владѣніе. Эта мѣстность—и вѣрнѣе—должна по этому называться Шендлеровка, а не Шендеровка." То есть о деревне Шендерке речи нет, что все же оставляет шанс, что фамилия образована не от местечка, а является патронимической? Тогда, очень вероятно, она не украинская.

!	Сообщение модератора: MCB
	Мы нередко сетуем, что антропонимика Украины недостаточно изучена, но необходимо иметь в виду, что это не относится к обсуждаемой теме!

[Александр Бейдер]

Расскажите, пожалуйста, о фамилии djsre: Vejkherman
Заранее спасибо!!

Вейхерман (Каменец-Под.) вейх(ер) [идиш] нежный, мягкий

[Александр Бейдер]

Не знаю, лютый ли это оффтопик на данном форуме, но я нашла любопытный документ в интернете, где написано "По церковной лѣтописи названіе села Шендеровка произошло отъ Шендлера, которому княземъ Любомірскимъ отдана была во владѣніе. Эта мѣстность—и вѣрнѣе—должна по этому называться Шендлеровка, а не Шендеровка." То есть о деревне Шендерке речи нет, что все же оставляет шанс, что фамилия образована не от местечка, а является патронимической? Тогда, очень вероятно, она не украинская.

Не верьте этому документу. Я посмотрел польский геогр. справочник 1880 г.: Шендеровка - не только местечко Каневского уезда, но еще и села Могилев-Подольского и Бердичевского уезда, а еще было село Шендеров (также Шендеровка) Брацлавского уезда. И, конечно, нулевая вероятность того, что они - этимологически независимые, или что всеми ими владели немцы по фамилии Шендлер и -л- во всех топонимах выпало. Иначе говоря, никакого -л- никогда не было. На мой взгляд, наиболее вероятное происхождение всех этих топонимов - от украинского слова шандра (1) название нескольких растений, (2) "путь, дорога" (цитирую словарь Гринченко). Не случайно, нескольких сел по названию Шендеровка также называли Шандыровка. Более того, в том же Каневском уезде было местечко Шандра. От него - украинская фамилия Шандерский, с ударением на второй слог, произносится, практически, также, как Шендерский (ассимиляция безударной гласной под влиянием ударной). Кстати, идишское имя Шендер - из Литвы и Белоруссии, а совсем не с Украины (где было имя Сендер, но не Шендер). В общем, имеем хороший пример совершенно случайного фонетического совпадения между идишским именем и украинскими фамилиями и топонимами от чисто славянского слова шандра

[Interest]

Не верьте этому документу. Я посмотрел польский геогр. справочник 1880 г.: Шендеровка - не только местечко Каневского уезда, но еще и села Могилев-Подольского и Бердичевского уезда, а еще было село Шендеров (также Шендеровка) Брацлавского уезда. И, конечно, нулевая вероятность того, что они - этимологически независимые, или что всеми ими владели немцы по фамилии Шендлер и -л- во всех топонимах выпало. Иначе говоря, никакого -л- никогда не было. На мой взгляд, наиболее вероятное происхождение всех этих топонимов - от украинского слова шандра (1) название нескольких растений, (2) "путь, дорога" (цитирую словарь Гринченко). Не случайно, нескольких сел по названию Шендеровка также называли Шандыровка. Более того, в том же Каневском уезде было местечко Шандра. От него - украинская фамилия Шандерский, с ударением на второй слог, произносится, практически, также, как Шендерский (ассимиляция безударной гласной под влиянием ударной). Кстати, идишское имя Шендер - из Литвы и Белоруссии, а совсем не с Украины (где было имя Сендер, но не Шендер). В общем, имеем хороший пример совершенно случайного фонетического совпадения между идишским именем и украинскими фамилиями и топонимами от чисто славянского слова шандра

Я наслаждаюсь Вашим постом. Спасибо!

[yarik]

Расскажите, пожалуйста, о фамилии djsre: Bunin
Заранее спасибо!!

[Александр Бейдер]

Расскажите, пожалуйста, о фамилии djsre: Bunin
Заранее спасибо!!

Бунин (Двинск, Брест, Слуцк, Бобруйск) от имени Буня, или женского, или мужского (уменьшительного от Буним); оба, и женское и, и мужское - старо-французского происхождения ("хорошая" или "хорошее имя", соответственно, современные Bonne, Bonnom; переход из /о/ в /у/ корневой гласной произошел уже в Западной Германии в Средние Века).

[алкес]

Посмотрите пожалуйста фамилию Килемник (Украина). Спасибо!