Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#9601 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

MOCKBA писал(а): ↑
26 янв 2021, 19:13
На самом деле Гельгур и Гейльгур есть в словаре (а где?), а в Ушицком уезде в узедном городе в 1875 году - 2 семьи Гельгурт (причем с припиской в тех же самых Куриловцах с их от силы двумя десятками приписанных еврейских семей, так что без сомения, та же фамилия, только на 30 лет позже и на сотню километров в сторону). Кстати, правильно ли я припоминаю, что Подольская губерния была, как и Херсонская, среди тех, чьи списки избирателей не вошли в ваши материалы? Сейчас работаю с этими списками, некоторые имена меня удивляют, как Зейде или Мазель, но до сравнения фамилий с Морзе еще не дошел... Еще хотелось бы спросить, насколько часто терялась h в русском написании после согласных, по сравнению с позицией в начале слова, как это может быть связано с особенностями русского произношения.

Гельгур: без географии, очень редкая фамилия. Гильгур (Житомир, Киев), Гейльгур (Хотин).

Для первого издания я нашел списки избирателей для всех губерний Черты Оседлости (+ Курляндии) кроме:
(1) нескольких уездов Витебской губ. (точно Городокский, может, еще один какой-то, уже не помню)
(2) примерно половины уездов Подолии.
По Херсонской губернии у меня списки были по всем уездам.

Потеря /h/ - явление не славянской, а идишской фонетики. Оно исчезает в начале слова (или внутри, но в первой позиции второй части составных слов) в части ареала распространения украинского идиша. Но в польском и литвацком, а также части украинского оно произносилось (в началe 20 в.).

#9603 **MCB** » 26 янв 2021, 21:37

Александр Бейдер писал(а): ↑
26 янв 2021, 21:06
примерно половины уездов Подолии.

тогда, наверное, проще будет сравнить полным списком по Ушицкому уезду из РГИА, а не поштучно проверять, все ли они уже были в словаре, чтобы определить, были ли уже обработаны Ушицкие списки еще в бытность вашу в Ленинке. А по Городокскому списки нашлись, но систематически не обработаны, как я понимаю.

Гейльгур (Хотин)

Прямо через Днестр от Ушицы и Куриловцев ... сдается мне, что это еще одно указание на общее происхождение с Эльгурт и Гельгурт?

MOCKBA писал(а): ↑
26 янв 2021, 21:37
тогда, наверное, проще будет сравнить полным списком по Ушицкому уезду из РГИА, а не поштучно проверять, все ли они уже были в словаре, чтобы определить, были ли уже обработаны Ушицкие списки еще в бытность вашу в Ленинке. А по Городокскому списки нашлись, но систематически не обработаны, как я понимаю.
Прямо через Днестр от Ушицы и Куриловцев ... сдается мне, что это еще одно указание на общее происхождение с Эльгурт и Гельгурт?

Нашел мои тетрадки с выписками 1989-90 г.г.:
(1) в одной (за 2 коп.) - данные по Витебской губ. (1912 г.): только по Городокскому уезду не было ничего в библ.-ке Салтыкова-Щедрина в Лениграде (в Химках были потеряны вклейки на все три года, когда были выборы).
(2) в другой - данные по Подолии (1912 г.), не нашел нигде списков по пяти уездам, центры которых: Н. Ушица, Мог.-Под., Ямполь, Ольгополь, Балта, но по Балте у меня были достаточно полные списки, унаследованные от Абрама Сол. Приблуды, уроженца Балты, а по остальным четырем уездам пользовался данными справочника "Весь Юго-Западный Край" (1913 г.); конечно, он дает менее полные списки, чем списки избирателей, но все же достаточно большие.
Я по-прежнему не уверен, что Эльгурт = Ге(й)льгур, но все может быть.

Michael писал(а): ↑
26 янв 2021, 18:30
Добрый день
Интересует фамилия Тарлинский (djsre: Tarlinskij)

Тарлинский (Белосток) возможно, (1) искажение от Карлинский (Слоним, Киев, Радомысль, Чернигов) от Карлин, пригород Пинска, или (2) от местечка Тарло (Любартовский уезд Люблинской губернии)

#9606 **MCB** » 27 янв 2021, 00:32

Александр Бейдер писал(а): ↑
27 янв 2021, 00:05
в одной (за 2 коп.)

Класс! Ушицкий сейчас в обработке, пока 1300 с хвостиком имен, больше полпути пройдено. Отправлю по окончании. Надеюсь, Могилевский будет следующим, он есть в том же деле РГИА

Александр Бейдер писал(а): ↑
26 янв 2021, 21:06
Гельгур: без географии

в коллекции пока только один такой есть, уезд - Могилевский, отчество Шулимович намекает на родовое имя Шулим у Куриловецких Ушицкого уезда Эльгуртов. И выбывшего в Хотинский уезд Эльгурта мы тоже видим по переписи 1875. Но это пока work in progress, посмотрим без спешки, как увяжутся концы.

Artem Mentus · #9607 **Artem Mentus** » 27 янв 2021, 03:21

Здравствуйте, подскажите пожалуйста про фамилию Ментус , в словаре djsre нашлись ещё такие фамилии : Mantus, Mintus , Mentus , Mentuz. На вашем сайте есть статья с моими родственниками «Евреи Якутии» Пинхус Ментус , Абрам-Ицхак Ментус , Вольф-Лейзер Ментус

migrev · #9608 **migrev** » 27 янв 2021, 07:02

Добрый день, Александр Бейдер,
интересует фамилия Баржинский. Где она встречалась, кроме Одессы? Спасибо

migrev писал(а): ↑
27 янв 2021, 07:02
Добрый день, Александр Бейдер,
интересует фамилия Баржинский. Где она встречалась, кроме Одессы? Спасибо

Я не встречал эту фамилию нигде. Но встречал Баржанский именно в Одессе, вариант фамилии Бержанский (Тельши, Шавли, Поневеж, Вилкомир, Гайсин, Умань)

Artem Mentus писал(а): ↑
27 янв 2021, 03:21
Здравствуйте, подскажите пожалуйста про фамилию Ментус , в словаре djsre нашлись ещё такие фамилии : Mantus, Mintus , Mentus , Mentuz. На вашем сайте есть статья с моими родственниками «Евреи Якутии» Пинхус Ментус , Абрам-Ицхак Ментус , Вольф-Лейзер Ментус

Ментус (Бельск), Ментуз (Белосток) , Минтус (Вильна) miętus, mintus [польский] налим; мята

kosta79 · #9611 **kosta79** » 27 янв 2021, 11:00

Александр Бейдер писал(а): ↑
11 апр 2020, 23:21

kosta79 писал(а): ↑
11 апр 2020, 22:34
Добрый день Александр. Я уже спрашивал по этой фамилии. Но тут родился другой вопрос - а откуда информация о том, что фамилии Гейзенблозен, Гейзинблозин встречаются в Слуцке ? Заранее Спасибо за ответ
Я не уверен насчет именно Слуцка, т.к. в словаре я указываю не города, а уезды, т.е. это может быть Слуцк и/или Ляховичи и т.д. Гейзинблозин присутствует уже в первом издании книги, т.е. я явно видел данную фамилию в списках избирателей в Гос. думу 1907-12 г.г. Не знаю, откуда взял для второго издания Гейзенблозен: скорее всего, или из списков Яд Вашема, или из многочисленных выписок из доревол.документов Минской губернии, которые мне в 2005 г. прислал Виталий Чарный из США.

Александр, может Вам пригодится для вашего словаря. После долгих поисков удалось установить что: носители фамилии Гейзенблазен, Гейзинблозин или даже как встречается в переписи за 1819 год "Гейзенъ Блозинъ", с 1800 по 1900 года проживали в городке Ляховичи, Слуцкого Уезда. Ближе к 1900 году пошло расселение в Барановичи, а после 1900-го года - Екатеринослав, Париж и США (город не удалось установить).
И еще вариант перевода этой фамилии с немецкого как "Горячее дутье" - видимо подразумевает, что носители фамилии были стеклодувами. Хотя ваш перевод "Рыбный клей" более подходит - так как семья занималась исключительно ремонтом обуви.

Hummer229 · #9612 **Hummer229** » 28 янв 2021, 03:30

Здравствуйте, интересует фамилия ,,Мамон"

Дмитрий Екб · #9613 **Дмитрий Екб** » 28 янв 2021, 07:29

Добрый день, Александр!
Интересует фамилия Траер. После 1875 года фамилия встречается в Киевской губернии - Жашкове Таращинского уезда, Умани и уезде, Белой Церкви Васильковского уезда. Видно, что это одна семья с припиской к Владимирскому уезду Волынской губернии с главой семьи, родившемся в районе 1812 года. В конце 19-начале 20 вв фамилия фигурирует в селе Большие Маячки Днепровского уезда Таврической губернии (сейчас это Новая Маячка в Херсонской области). По видимому, это тоже часть Волынской семьи Траер.

Hummer229 писал(а): ↑
28 янв 2021, 03:30
Здравствуйте, интересует фамилия ,,Мамон"

Мамон (Рига, Одесса) вариант фамилии Маймон (Вильна, Кишинев) муж. имя Маймон арабского происхождения ("счастливый"; у ашкеназов: из-за Маймонида)

Дмитрий Екб писал(а): ↑
28 янв 2021, 07:29
Добрый день, Александр!
Интересует фамилия Траер. После 1875 года фамилия встречается в Киевской губернии - Жашкове Таращинского уезда, Умани и уезде, Белой Церкви Васильковского уезда. Видно, что это одна семья с припиской к Владимирскому уезду Волынской губернии с главой семьи, родившемся в районе 1812 года. В конце 19-начале 20 вв фамилия фигурирует в селе Большие Маячки Днепровского уезда Таврической губернии (сейчас это Новая Маячка в Херсонской области). По видимому, это тоже часть Волынской семьи Траер.

Траер (Умань, Васильков) "верный" (идиш)

Дмитрий Екб · #9616 **Дмитрий Екб** » 28 янв 2021, 16:22

Александр Бейдер писал(а): ↑
28 янв 2021, 11:04

Дмитрий Екб писал(а): ↑
28 янв 2021, 07:29
Добрый день, Александр!
Интересует фамилия Траер. После 1875 года фамилия встречается в Киевской губернии - Жашкове Таращинского уезда, Умани и уезде, Белой Церкви Васильковского уезда. Видно, что это одна семья с припиской к Владимирскому уезду Волынской губернии с главой семьи, родившемся в районе 1812 года. В конце 19-начале 20 вв фамилия фигурирует в селе Большие Маячки Днепровского уезда Таврической губернии (сейчас это Новая Маячка в Херсонской области). По видимому, это тоже часть Волынской семьи Траер.
Траер (Умань, Васильков) "верный" (идиш)

Александр, очень признателен за ответ!
По новым данным фамилия была Треер. Они были переселенцы из Курляндской губернии в земледельческую колонию Херсонской губернии.
Перевод всё такой же "верный"

Дмитрий Екб писал(а): ↑
28 янв 2021, 16:22

Александр Бейдер писал(а): ↑
28 янв 2021, 11:04
Траер (Умань, Васильков) "верный" (идиш)
Александр, очень признателен за ответ!
По новым данным фамилия была Треер. Они были переселенцы из Курляндской губернии в земледельческую колонию Херсонской губернии.
Перевод всё такой же "верный"

Трейер [в нем. источниках: Treuer] (Курляндия) "верный" [нем.]

sash · #9618 **sash** » 28 янв 2021, 23:35

Добрый вечер.
Умоих предков были фамилии Шейнкер, Асвиян, Сиганевич, Симельгор, Трескунов, Клеткин, Кубланов. Что можно узнать о них?

sash писал(а): ↑
28 янв 2021, 23:35
Добрый вечер.
Умоих предков были фамилии Шейнкер, Асвиян, Сиганевич, Симельгор, Трескунов, Клеткин, Кубланов. Что можно узнать о них?

Клеткин (Невель, Херсон, Екатеринослав, Таврида) д. Клетки (уезд: Чериков) или от клетка [белор.] "небольшая кладовая, маленький склад".
Кубланов (Вильна, Велиж, Себеж, Невель) д. Кубланово (уезд: Невель)
Трескунов (Шавли, Орша, Велиж, Невель, Витебск), Траскунов (Велиж, Невель, Одесса) местечко Трашкуны (уезд: Вилкомир)
Симельгор (Полоцк) simlhor [идиш литваков] заплесневелые волосы (возможно, просто "седые", ср. по-немецки Schimmelhaar "седые волосы")
Сиганевич (Херсон) скорее всего, искажение от Сигалевич (Минск), Сегалевич (Вилейка, Пинск, Киев) от сегал (др.-ев. акроним для левита)
Шейнкер (Шавли, Ковно, Поневеж, Вильна, Троки, Белосток, Брест, Кременец, Ольгополь, Литин, Ушица) корчмарь (идиш. диалектная форма)
Асвиян: такой фамилии не встречал (но вижу на Интернете, что ее носители жили в Херсонском уезде): происходит от местечка Освея (уезд: Дрисса) (как и Друян от местечка Друя, в том же регионе).

Podruga_zhizni · #9620 **Podruga_zhizni** » 30 янв 2021, 14:35

Добрый день.
Пожалуйста, расскажите, есть ли какая-то информация по фамилии Подружинский.
Заранее благодарю.

sash · #9621 **sash** » 30 янв 2021, 15:24

большое спасибо. очень интересно и информативно.