Спасибо за ответ! Думаю вполне так могло быть,правда, племянница этой дамы считает, что она так и была - Полина.Дончанка писал(а):Моя тетя названа была в честь ее бабушки Перл. Все ее называли Полиной. А в документах у нее было написано Пелагея
Имена русских евреев, их происхождение и русификация
Модератор: MCB
-
allaredwood
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13.11.2009
- Has thanked: 1 time
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
С уважением, Алла
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
- Женя Вайнштейн
- Сообщения: 1052
- Зарегистрирован: 03.12.2009
- Откуда: NJ
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 32 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Я не совсем уверен, но думаю, что сестру моей бабушки тоже записали Полиной, несмотря на еврейское имя Перл - это в 1920-ые. В крупных городах среди более ассимилированных евреев имя Полина было в ходу и раньше. А вот насчёт Татьяны сомневаюсь.
- Дончанка
- Сообщения: 1614
- Зарегистрирован: 25.09.2009
- Откуда: Донецк - Лод (Израиль)
- Has thanked: 575 times
- Been thanked: 288 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Да нет, я знаю, что имя Таня использовалось евреями (свекровь моей родственницы, родившейся в 1898г. звали Таня). А вот вместо какого? Возможно, ТалаЖеня Вайнштейн писал(а):Я не совсем уверен, но думаю, что сестру моей бабушки тоже записали Полиной, несмотря на еврейское имя Перл - это в 1920-ые. В крупных городах среди более ассимилированных евреев имя Полина было в ходу и раньше. А вот насчёт Татьяны сомневаюсь.
Ищу потомков жителей колонии Затишье(zatishye.ucoz.ru)
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
Ищу родственников: Лукеры (Луккеры, Ликеры), Герценовы(Герциновы) -Витебск, Яновичи
Френкели(Фринкели) -Ровно, Острог .История Холокоста в Ровно
Сагинуры -Клевань, Ровно, Нью-Йорк
Солодари, Спекторы-Ильинцы
Гиллеры, Белоцерковские-Шпола, Лебедин, Тульчин
Мой сайт "Семейные страницы" - elizavetagiller.ucoz.ru
Сайт о еврейской истории Донецка: http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/
- Женя Вайнштейн
- Сообщения: 1052
- Зарегистрирован: 03.12.2009
- Откуда: NJ
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 32 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Звать могли и Таня, да и в более поздних документах могло быть Татьяна - мы вроде обсуждаем официальное имя при рождении. А Таня могло быть производным от чего угодно - Това, Туба, Эстер, а затем трансформироваться в Татьяну.
Мою бабушку по-русски звали Анна, но в семье, как и во всех документах - имя, данное ей при рождении, Этля. И отчество - Срульевна. Хотя её старшая сестра была записана Мария Израильевна. Сомневаюсь, что при рождении.
Мою бабушку по-русски звали Анна, но в семье, как и во всех документах - имя, данное ей при рождении, Этля. И отчество - Срульевна. Хотя её старшая сестра была записана Мария Израильевна. Сомневаюсь, что при рождении.
-
allaredwood
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13.11.2009
- Has thanked: 1 time
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Спасибо за ответ.Женя Вайнштейн писал(а):Звать могли и Таня, да и в более поздних документах могло быть Татьяна - мы вроде обсуждаем официальное имя при рождении. А Таня могло быть производным от чего угодно - Това, Туба, Эстер, а затем трансформироваться в Татьяну.
Мою бабушку по-русски звали Анна, но в семье, как и во всех документах - имя, данное ей при рождении, Этля. И отчество - Срульевна. Хотя её старшая сестра была записана Мария Израильевна. Сомневаюсь, что при рождении.
Да,речь как раз об официальном имени ,данном при рождении. родственница этой Татьяны утверждает, что именно так ее и назвали , то есть это не было русифицированным вариантом еврейского имени.Это примерно 1905-1910г, Харьков.
Может , и правда - Татьяна,проверить пока не удается.
С уважением, Алла
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
- Женя Вайнштейн
- Сообщения: 1052
- Зарегистрирован: 03.12.2009
- Откуда: NJ
- Has thanked: 3 times
- Been thanked: 32 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Если она стала Татьяной официально в 20-ые, её родственница может об этом и не знать.
-
allaredwood
- Сообщения: 45
- Зарегистрирован: 13.11.2009
- Has thanked: 1 time
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Да, я тоже об этом подумала.Женя Вайнштейн писал(а):Если она стала Татьяной официально в 20-ые, её родственница может об этом и не знать.
С уважением, Алла
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
Ищу: Гальперин (Одесса,Балта), Свидер (Балта), Слепян (Минск,Москва), Вайнерман ( Володарск-Волынский,Житомир).
-
sveta71
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 23.11.2009
- Откуда: Москва
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Вспомнила,что сестру прадеда звали Паулина ,потом она стала Пашей,а ее дочь Рафаэллу все звали Рафа.Брата звали Юрий,но в семье его все называли Юня.
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 422 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
У моего Сендерихина жену звали Песей, переехав в Антверпен она стала именоваться Паулиной
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 422 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
В дереве моего прапра, выходца из Царства Польского, встречается вот такое мужское имя - Шляма Кадиш.
Притом похожие имена (с добавлением Кадиш имею ввиду) встречала и вообще в польских метриках.
Значение слова кадиш мне изветсно всего одно- поминальная молитва. Как это прицепить друг к другу?
Шляма, вероятно, по имени отца матери - она из Шлямовичей.
М.б. Шляма Кадиш - в память о Шляме(деде по материнской линии, к примеру)?
Но мне такое еще ен встречалось...
Притом похожие имена (с добавлением Кадиш имею ввиду) встречала и вообще в польских метриках.
Значение слова кадиш мне изветсно всего одно- поминальная молитва. Как это прицепить друг к другу?
Шляма, вероятно, по имени отца матери - она из Шлямовичей.
М.б. Шляма Кадиш - в память о Шляме(деде по материнской линии, к примеру)?
Но мне такое еще ен встречалось...
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
-
mod970
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
КАДИШ встречается как имя, например одного из основателей системы образования на иврите звали Кадиш Ихуда Сильман. Родился он в Белоруссии. Есть и фамилия Кадишман.
- Kaaskop
- Администратор
- Сообщения: 7686
- Зарегистрирован: 16.07.2009
- Has thanked: 83 times
- Been thanked: 422 times
- Контактная информация:
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Надо же! А я вчера погуглила и не нашла.
Ага, спасибо.
Ага, спасибо.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.
Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде
Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт
-
mod970
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Так я же на иврите гуглю.Kaaskop писал(а):Надо же! А я вчера погуглила и не нашла.![]()
Ага, спасибо.
- Marusya
- Сообщения: 638
- Зарегистрирован: 04.12.2009
- Откуда: Израиль
- Has thanked: 123 times
- Been thanked: 34 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
У нас в роду имя Тайбл трансформировалось в Таню.
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ
- Marusya
- Сообщения: 638
- Зарегистрирован: 04.12.2009
- Откуда: Израиль
- Has thanked: 123 times
- Been thanked: 34 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты
Здраствуйте!
Кто может рассказать про мужское имя Эбер или Ебер?
Как еще могло произносится это имя?
Кто может рассказать про мужское имя Эбер или Ебер?
Как еще могло произносится это имя?
Ищу : ЛАБКОВ, ЛОБКОВ, ФРИДКИС, АЙЗЕНШТАДТ, НЕМЕЦ, ЛУРЬЕ
-
гильман
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11.04.2010
Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты
Я знаю семью Боксер. Они жили в Киеве и эвакуировались в Ташкент. Борис Яковлевич Боксер писатель, журналист жил Ташкенте, потом уехал в Израиль. Где и умер в1995 году. Его дочь Татьяна живет В Хайфе. К сожалению не лет назад не стало и его сына Юрия. В интернете есть один рассказ Бориса Яковлевича http://www.e-samarkand.narod.ru/Boxer.htm. И очень много картин, плакатов Юрия. Он был очень известный мастер плакатов.vbokser писал(а):Коллеги, не попадались ли Вам варианты русификации идишских имен?
Например, Велвел, Ицко,Цаллаль, Гирш, Хиена, Мордух, Элька-Бася, Бейла,
Файвиш, Элимелех-Бер, Енох.
-
гильман
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11.04.2010
Re: Имена русских евреев, их происхождение и варианты
Мордух, это скорее всего сокращение от Мордехай. В нашей семьей это "русифицировалось" как Марк. Моему родственнику выдали документ свидетельство о еврействе на основании ктубы его деда. И рав написал так Шмуэль бен Мордехай, который стал Самуил Маркович.vbokser писал(а):Коллеги, не попадались ли Вам варианты русификации идишских имен?
Например, Велвел, Ицко,Цаллаль, Гирш, Хиена, Мордух, Элька-Бася, Бейла,
Файвиш, Элимелех-Бер, Енох.
-
гильман
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11.04.2010
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Кадиш это не обязательно (точнее не только) поминальная молитва. Другое дело что, ее читают скорбящие ( у кого родители умерли менее года назад). Но если, таковых нет в числе молящихся Кадиш все равно говорится Поминальная молитва в чистом виде это Искор и Аскара. Искор как правило читают в память умерших родителей только в миньяне. Так же в память об ушедших принято устраивать в день их памяти трапезу или урок Торы.Kaaskop писал(а):В дереве моего прапра, выходца из Царства Польского, встречается вот такое мужское имя - Шляма Кадиш.
Притом похожие имена (с добавлением Кадиш имею ввиду) встречала и вообще в польских метриках.
Значение слова кадиш мне изветсно всего одно- поминальная молитва. Как это прицепить друг к другу?
Шляма, вероятно, по имени отца матери - она из Шлямовичей.
М.б. Шляма Кадиш - в память о Шляме(деде по материнской линии, к примеру)?
Но мне такое еще ен встречалось...
Возможно что Кадиш Шляма это так же Святой (от Кадош) Соломон (от Шломо -Соломон)
-
гильман
- Сообщения: 5
- Зарегистрирован: 11.04.2010
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Как кого в семье называли, это то что называется "дело семейное." Как правило, имя Анна носили те, кого назвали Ханой. А, Сруэль, это действительно искажение от Исраиль. Таня же могла появиться от каким угодно образом. Если искать истину, надо знать в какой синагоге дали это имя. При рождении девочки в ближайшую после рождения субботу читают молитву за здоровье женщины родившей дочь, родители девочки дают пожертвование на синагогу и остается запись кто пожертвовал , на что. Скорее всего там и найдется точно имя новорожденной.allaredwood писал(а):Спасибо за ответ.Женя Вайнштейн писал(а):Звать могли и Таня, да и в более поздних документах могло быть Татьяна - мы вроде обсуждаем официальное имя при рождении. А Таня могло быть производным от чего угодно - Това, Туба, Эстер, а затем трансформироваться в Татьяну.
Мою бабушку по-русски звали Анна, но в семье, как и во всех документах - имя, данное ей при рождении, Этля. И отчество - Срульевна. Хотя её старшая сестра была записана Мария Израильевна. Сомневаюсь, что при рождении.
Да,речь как раз об официальном имени ,данном при рождении. родственница этой Татьяны утверждает, что именно так ее и назвали , то есть это не было русифицированным вариантом еврейского имени.Это примерно 1905-1910г, Харьков.
Может , и правда - Татьяна,проверить пока не удается.
-
michael_frm_jrslm
- Сообщения: 5034
- Зарегистрирован: 16.09.2009
- Откуда: Маале-Адумим, Израиль
- Has thanked: 820 times
- Been thanked: 2823 times
Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация
Кадиш - это действительно поминальная молитва, причем такая, которую обычно читает сын по умершему отцу или матери (хотя если у покойного не было сыновей, то молитву эту читает кто-нибудь из родственников-мужчин, или даже может посторонний человек, нанятый семьей покойного. Если я не путаю, то в таком случае тот, кто читает кадиш по чужому человеку, должен быть сиротой - чтобы не "накликать смерть" на своих родителей).Kaaskop писал(а):В дереве моего прапра, выходца из Царства Польского, встречается вот такое мужское имя - Шляма Кадиш.
Притом похожие имена (с добавлением Кадиш имею ввиду) встречала и вообще в польских метриках.
Значение слова кадиш мне изветсно всего одно- поминальная молитва. Как это прицепить друг к другу?
Шляма, вероятно, по имени отца матери - она из Шлямовичей.
М.б. Шляма Кадиш - в память о Шляме(деде по материнской линии, к примеру)?
Но мне такое еще ен встречалось...
Соответственно, довольно часто отец про своего сына говорил "мой кадиш", т.е. "тот, кто после моей смерти прочтет по мне молитву". Это было довольно распространенное выражение. В связи с этим возникло и употребление слова "кадиш" в качестве личного имени (чаще второго, но изредка и основного) - в первую очередь, если мальчик рождался после смерти отца либо если мать умирала при родах. Кроме того, такое имя могло даваться в качестве дополнительного уже позднее, если мальчик становился сиротой, скажем, в 5 или в 10 лет. (Но в этом случае, разумеется, оно не фигурировало в метриках). Могли быть и другие ситуации, когда давали такое имя - например, если мальчик рождался после нескольких сестер, когда уже немолодые родители почти и не надеялись, что родится сын, или если все старшие братья умирали маленькими (в такой ситуации были и другие "способы" перехитрить Ангела смерти - например, называли мальчика именем Алтер, т.е. "старый".)
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев
по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж