Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Сообщение

#1941 **Nison** » 07 мар 2019, 21:39

vadim shiker писал(а): ↑
07 мар 2019, 21:38
Возможно есть какие то источники по именам, я недавно нашел в записях синагоги, что мою бабушку Ольгу Исааковну оказывается при рождении звали Хволя Хацкилева ( дочь). Я к сожалению не могу найти были ли какие то правила "цивильного" перевода в начале 20 -го века еврейских имен.

Строгих не было

Molka · #1942 **Molka** » 05 июл 2019, 11:09

Пожалуйста, подскажите. Может ли человек, который проходит практически по всем записям 1850, 1882, 1889, 1906 г.г.как Нисон Элиев Шкловский (иногда пишут Скловский) был однократно записан в метрической записи о браке как Нохим Элев Скловский в 1866(7) г.. Я предполагаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к., по моим изысканиям, больше лиц с именем созвучным Нисон и Нохим и одним отчеством Элев лиц мужского пола у Шкловских, остерских мещан, в этот период не было. В записи о браке на иврите хет. В записи о рождении его сына через несколько лет спустя тоже хет, но на русском написано Носим. Раввин один и тот же - что заключал брак и делал запись о рождении сына. Как Вы расценили бы эти факты - как запись об одном и том же человеке?

#1943 **Tara Levin** » 06 июл 2019, 00:38

Это один и тот же человек, можете не сомневаться, Molka.

#1944 **Simona** » 06 июл 2019, 11:39

Molka писал(а): ↑
05 июл 2019, 11:09
Пожалуйста, подскажите. Может ли человек, который проходит практически по всем записям 1850, 1882, 1889, 1906 г.г.как Нисон Элиев Шкловский (иногда пишут Скловский) был однократно записан в метрической записи о браке как Нохим Элев Скловский в 1866(7) г.. Я предполагаю, что речь идет об одном и том же человеке, т.к., по моим изысканиям, больше лиц с именем созвучным Нисон и Нохим и одним отчеством Элев лиц мужского пола у Шкловских, остерских мещан, в этот период не было. В записи о браке на иврите хет. В записи о рождении его сына через несколько лет спустя тоже хет, но на русском написано Носим. Раввин один и тот же - что заключал брак и делал запись о рождении сына. Как Вы расценили бы эти факты - как запись об одном и том же человеке?

я бы расценила как 50/50, либо он /либо его брат

И я согласен с Симоной. Нет однозначной уверенности, что эти записи - об одном и том же лице.

#1946 **IGGay** » 06 июл 2019, 16:48

Molka писал(а): ↑
05 июл 2019, 11:09
Нисон и Нохим и одним отчеством Элев

Simona писал(а): ↑
06 июл 2019, 11:39
расценила как 50/50, либо он /либо его бра

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
06 июл 2019, 12:59
Нет однозначной уверенности, что эти записи - об одном и том же лице

Вообще-то это разные имена.
Я бы тоже склонился к братьям.
Ищите записи о рождени у них детей, тогда и прояснится ситуация.

У нас похожая ситуация по Фекер: НуХим и НуСим. И пака рассматриваем их братьями.

Тут и не было сомнений, что имена - разные, речь идет лишь о том, не допущена ли писарем (или раввином-писарем) описка в одном случае.

DavidPri · #1948 **DavidPri** » 26 июл 2019, 19:21

Известно, что у известных раввинов было особое имя как акроним от существующих имен.
Например, Рамбам = акроним от «Рабби Моше бен Маймон».
Могло ли так быть, что в обычной рядовой еврейской семье женщину (мать), имеющую двойное имя Буня Рахиль, называли бы Бертой?

#1949 **Simona** » 27 июл 2019, 13:51

DavidPri писал(а): ↑
26 июл 2019, 19:21
Известно, что у известных раввинов было особое имя как акроним от существующих имен.
Например, Рамбам = акроним от «Рабби Моше бен Маймон».
Могло ли так быть, что в обычной рядовой еврейской семье женщину (мать), имеющую двойное имя Буня Рахиль, называли бы Бертой?

маловероятно, это или просто отдельное имя или цивильный вариант совсем еврейского имени вроде Браха или Брайнэ. Принято было в городах, исходя из моего частного опыта. Одна отдельная Берта была еще и Бэллой, даже не могу сказать почему она называла себя еще и Бертой. Начало 20 века, Сптб.

DavidPri · #1950 **DavidPri** » 27 июл 2019, 14:03

Спасибо, Simona. Да, в моем случае тоже начало 20 века, Крым. Значит, маловероятно.

recutita · #1951 **recutita** » 27 июл 2019, 14:05

Одну Бетю (на самом деле Этю Блюму) звали Берта, потому что "Бетя же это наверняка какое-то уменшительное имя. Не могут так взрослую женщину звать" В случае с Буней - солиднее звучало, больше нравилось - любой вариант.

#1952 **anno_nin** » 09 авг 2019, 08:29

По поводу русификации:
https://m.facebook.com/story.php?story_ ... 1127833475
Справка 1990г. Отчество Срулевна заменено на Александровна, хотя, по идее, должна быть Израилевна.
Не фейк.

DariaSheyn · #1953 **DariaSheyn** » 15 авг 2019, 14:57

Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?

DariaSheyn · #1954 **DariaSheyn** » 15 авг 2019, 15:00

anno_nin писал(а): ↑
09 авг 2019, 08:29
По поводу русификации:

вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?

#1955 **anno_nin** » 15 авг 2019, 16:05

DariaSheyn писал(а): ↑
15 авг 2019, 14:57
Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?

С высокой долей вероятности эти имена до революции говорят о православном вероисповедании.

DariaSheyn писал(а): ↑
15 авг 2019, 15:00

anno_nin писал(а): ↑
09 авг 2019, 08:29
По поводу русификации:
вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?

Это как? Во времена кантонистов у евреев не было русифицированных имен.

DariaSheyn · #1956 **DariaSheyn** » 16 авг 2019, 10:32

anno_nin писал(а): ↑
15 авг 2019, 16:05
Это как? Во времена кантонистов у евреев не было русифицированных имен.

Неправильно сформулировала вопрос. Один из предков - еврей-кантонист, забрали с юга Российской Империи, забросили на Урал. По документам в итоге проходил как Назар (в какой момент так назвался - неизвестно). Строим предположения, как же могли его звать при рождении.

DariaSheyn · #1957 **DariaSheyn** » 16 авг 2019, 10:35

anno_nin писал(а): ↑
15 авг 2019, 16:05

DariaSheyn писал(а): ↑
15 авг 2019, 14:57
Подскажите, из чего могли быть русифицированы имена: Назар (конец 19 века), Марфа Моисеевна (начало 20 века), Римма и Раиса (первая половина 20 века)?
С высокой долей вероятности эти имена до революции говорят о православном вероисповедании.
DariaSheyn писал(а): ↑
15 авг 2019, 15:00
вам не попадались на глаза списки русифицированных имен еврейских кантонистов?
Это как? Во времена кантонистов у евреев не было русифицированных имен.

Все имена, кроме Назара, были даны рожденным уже после революции.

#1958 **IGGay** » 16 авг 2019, 15:27

DariaSheyn писал(а): ↑
16 авг 2019, 10:32
Неправильно сформулировала вопрос. Один из предков - еврей-кантонист, забрали с юга Российской Империи, забросили на Урал. По документам в итоге проходил как Назар (в какой момент так назвался - неизвестно). Строим предположения, как же могли его звать при рождении.

Если предок был евреем, то имя Назар он получил при крещении срорее всего. Назвать могли или по сятцам или по имени-фамилии крёстного отца.
Вычислить как его звали до крещения можно например по записям е церковной книге.

Дани (Дима) · #1959 **Дани (Дима)** » 26 авг 2019, 10:24

Скажите пожалуйста может еврейское имя Шейндл быт русское имя Женя?
Какое русское имя могло бы быть у еврейского имени Злата?
За рание спасибо!

Дани (Дима) · #1960 **Дани (Дима)** » 26 авг 2019, 10:30

Здравствуйте,
Подскажите пожалуйста.
Может ли еврейское имя еврейские имя Шмул, Быть русским именем Самуил и может ли оно быт русском изменим Семён?
Может ли европейское имя имя Носель быть русским Наум или русским Владимир?

Еврейские корни