Имена русских евреев, их происхождение и русификация

[sveta71]

У меня вопрос-мог ли Лейба назваться Владимиром.Дело в том,что двоюроный брат моего прадеда Брауде Лейба был растрелян в 1937 году в Москве,но как я не искала,в списках его нет.Правда есть Владимир.Фамилия и очество совпадают.Но меня смущает что Лейба совсем не созвучно Владимиру.Если можно развейте мои сомнения...

[Kaaskop]

Такого мне еще не встречалось - Лейба становился,посмею даже сказать, всегда Львом.

А других возможностей проверить нет? К примеру, можно связаться с общ-вом "Мемориал", которое может располагать дополнительной информацией об этом человеке.

[sveta71]

К сожалению я кроме имени ,фамилии и очества не знаю НИЧЕГО.Впервые прочитав дело брата моего прадеда узнала ,что с ними жил их двоюродный брат и был растрелян в 1937(из показаний свидетелей).Я не знаю места рождения,года рождения и пр.Впервые узнала о его существовании из материалов дела .Но на сайте мемориал других Брауде с очеством Давыдович нет.

[mod970]

У меня вопрос-мог ли Лейба назваться Владимиром.Дело в том,что двоюроный брат моего прадеда Брауде Лейба был растрелян в 1937 году в Москве,но как я не искала,в списках его нет.Правда есть Владимир.Фамилия и очество совпадают.Но меня смущает что Лейба совсем не созвучно Владимиру.Если можно развейте мои сомнения...

Большинство евреев получали двойное имя. В советское время был период неразберихи с документами, и когда Ваш Брауде оформлял бумаги, он мог взять за основу своё второе имя, и уже из него переделаться Владимиром.
Например, если в метр. книге его записали как Лейба-Вульф, Лейба-Вельвел или ещё какое-то подобное сочетание.
Мой прапрадед в бумагах отца везде фигурировал как Лейб, а потом во всех местах был Исай. Оказалось, что его полное имя - Шай-Лейб. И Исаем он стал из Шая, а Лейб так и остался в прошлом.
Аналогичная ситуация была с отчеством жены брата прадеда. Её внуки знали её как Елизавета Марковна, а в документах до 1920 года она везде - Эся Вениаминовна. Связь между Марковной и Вениаминовной понять было невозможно , пока я не нашла надпись на надгробии её брата, там был написано имя отца -Беньямин-Меир. Стало понятно, что вторым именем отца воспользовались, чтобы скрыться от новой власти .
У вас могло быть что-то похожее.

[Kaaskop]

Списки, безузловно, неполные. Но у Вас, действительно, мало сведений. Иначе можно было бы запросить Информационный центр соответствующих органов.
Где он жил тоже неизвестно? А возраст приблизительный? Род занятий?

[sveta71]

Kaaskop
К сожалению ничего.Видимо в семье очень тщательно все скрывали и старались об этом не вспоминать.Но год рождения 1896 вполне совпадает с годами рождения моего прадеда и его братьев,хотя ,конечно двоюродное родство...Мог быть и гораздо старше.
mod970
Спасибо Вам!У меня появилась надежда-что все-таки это он.Тем более что и уменя в семье бабушка сначала звалась Нинель,а потом стала Неля

[Kaaskop]

Я тут в очередной раз задалась вот этим вопросом:
список 1898 г.
Имя отца и матери, а дальше дети с возрастом.
Мария
Лея-Рива
Дитля
Ида

Родственники в своих рассказах называют следующие имена:

Елена
Мария
Роза
Татьяна
Надежда

С Марией и Еленой все понятно - Мария и Лея-Рива. Роза могла родиться позднее.
Но вот как линкуются Ида и Дитля с Надеждой и Татьяной?

[mod970]

Я тут в очередной раз задалась вот этим вопросом:
список 1898 г.
Имя отца и матери, а дальше дети с возрастом.
Мария
Лея-Рива
Дитля
Ида

Родственники в своих рассказах называют следующие имена:

Елена
Мария
Роза
Татьяна
Надежда

С Марией и Еленой все понятно - Мария и Лея-Рива. Роза могла родиться позднее.
Но вот как линкуются Ида и Дитля с Надеждой и Татьяной?

Лена,
могли быть вторые имена, которые в списки опущены, а в жизни использовались, и именно из них взялись Надежда и Татьяна.
Я давно как-то писала, что никак не могу понять, откуда появилась Авдотья? А потом узнала, что произошла она из Дины. Ну, ни в какой нашей фантазии мы их не свяжем, а в жизни - пожалуйста. И надежда к меня есть, и тоже понятия не имею из какого имени. Так что, мой совет - не мучайся, прими как есть и не ищи логику. Если повезет, узнаешь из другого источника, нет - так и останется загадкой.

[Kaaskop]

так логику я не ищу. Мне человек нужен:) Вот про Татьяну известно, что она после революции уехала в Москву, вышла замуж за литовского барона, жила в Риге, откуда с началом войны эвакуировалась вглубь России. Была дочь Ирэн. Фамилия мужа неизвестна. ВСЕ! Но Татьяна - это Ида или Дитля?
Латвийский архив мне отказал, и я их понимаю - с такими данными шансов нет. Фамилия неизвестна, имя , собственно говоря, тоже... Вита Шалдова из рижского еврейского общества "Шамир" порекомендовала еще раз хорошо просмотреть базу эвакуированных в Ташкент, т.к. многие из Риги уезжали в Среднюю Азию. Смотрела вчера - нет там такого, чтобы я могла сказать - да, похоже.

[michael_frm_jrslm]

.
Но вот как линкуются Ида и Дитля с Надеждой и Татьяной?

Может быть, цепочка такая: Ида-Надя-Надежда ?

А с Дитлей надо учитывать, что "-л-" - это уменьшительный суффикс, т.е. исходной формой для русификации могло быть "Дита". Тогда возможная цепочка Дита - Тата - Татьяна.
Разумеется, это только предположения, тем более что я не знаю, что это за еврейское имя Дита/Дитла. Может, исходное имя было Дина, тогда цепочка Дина-Таня-Татьяна.

[Галутин Иосиф]

Проштудировал, кажется , все темы и не нашёл ответа, и потому? Шама и Шмерка, разные ли это имена... а так же изменения Лейзер, Эфроим .... и всегда ли Лейба-Лев... Не мог ли он стать Борухом -Борисом? Спасибо

[Женя Вайнштейн]

Хиена - не попадалась, но могу себе представить, что Анна

Попадалось, Хина и Хена, в Бессарабии.

[Женя Вайнштейн]

Файвиш легко мог стать Федором, Цаляль встречала как Савелия, Элимелех мог стать Мелентием, Енох - Евгением.

Файвиш и Файвел - две формы одного имени (Файвел - уменьшительное от Файвиш). Русский вариант - Павел.

Енох (Эйнох) на идиш пишется через hей. Подозреваю, что до сороковых годов мог стать Генри.

[mod970]

Файвиш легко мог стать Федором, Цаляль встречала как Савелия, Элимелех мог стать Мелентием, Енох - Евгением.

Файвиш и Файвел - две формы одного имени (Файвел - уменьшительное от Файвиш). Русский вариант - Павел.

Енох (Эйнох) на идиш пишется через hей. Подозреваю, что до сороковых годов мог стать Генри.

Женя,
мог стать, мог и не стать. В этом и проблема, что нет однозначного ответа - только Павел. Пинхус становился и Павлом, и Петром, а кто-то креативно мог стать и Николаем.

[rinavain]

Вопрос-
имя Берко -производное от Бер или от Барух ? конкретнее - возможно ли что человека рожденного в 1870 г.под именем Берко - впоследствии звали Барух ???

[Jenny]

Вопрос-
имя Берко -производное от Бер или от Барух ? конкретнее - возможно ли что человека рожденного в 1870 г.под именем Берко - впоследствии звали Барух ???

Похоже, что все-таки это два разных имени:
Берко - производное от Бер,
Берл - от Барух

[Женя Вайнштейн]

Похоже, что все-таки это два разных имени:
Берко - производное от Бер,
Берл - от Барух

По-моему, наоборот.

[michael_frm_jrslm]

И Берл, и Берко - это уменьшительные формы от имени Бер. (Берл - с идишским уменьшительным суффиксом, а Берко - со славянским, т.е. польским или русским/украинским).

В принципе, у еврея в 19-м веке вполне могло быть двойное имя Барух-Бер, хотя такая пара более характерна для более раннего времени. В 19-м веке имя Бер чаще было в паре с именем Дов (т.е. Дов-Бер), но и в паре с именем Барух вполне могло быть.

[foxyboom]

Гдаль,Гедалий.Скорее всего от ивритского гадоль-что значит большой,гадаль-вырос.Есть ещё варианты у этого имени?И как оно видоизменилось в ХХвеке?

[Kaaskop]

Мне встречался руссифицированный вариант- Виталий