Традиции наречения

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#41 Nison » 16 ноя 2011, 11:19

Насчет написания с дефисом или без -
просто не знают люди как грамотно писать

по идее по-русски надо писать через дефис, ведь французские имена двойнык через дефис пишут, как Жан-Мари.

По крайней мере, в таких галахически важных с точки зрения правильного написания имен, как ктуба и гет.

Я как-то в молодости подписался в ктубе через дефис, за что был раввином отруган.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

lizaveta
Сообщения: 470
Зарегистрирован: 26.07.2011
Поблагодарили: 1 раз

Re: Вопросы новичков

#42 lizaveta » 16 ноя 2011, 12:19

Nison писал(а):Лиза это отдельное еврейское имя.
Но не Елизавета.
Так я о том же. Бабушку на более привычный русский манер назвали Елизаветой в честь тети ее папы, которую звали именно Лиза.
Но мама ее мамы пока этого не знала, а знала, только что назвали Елизавета, написала что будет тогда называть Леей.
Интересуют:
Раик, Каган (Белоруссия :Могилевкая и Витебская области)
Аксельрод (Украина: Кременчуг; США: Нью-Йорк)
Грин (Украина: Кременчуг)
Вигдорчик (Украина: Пирятин, Золотоноша, Полтава)
Шафировский (Украина : Киев, Харьков; Украина-Польша : Радомышль)

Аватара пользователя
anno_nin
Сообщения: 7893
Зарегистрирован: 01.07.2010
Откуда: Ашдод, Израиль
Благодарил (а): 1784 раза
Поблагодарили: 2006 раз

Re: Традиции наречения

#43 anno_nin » 16 ноя 2011, 13:33

ShirSin писал(а):
anno_nin писал(а): У меня еще встречался вариант Раша, который, по мнению родственников, не был связан с именем Рахель, - девочка, родившаяся в России - Раша, Рашка. Не знаю, насколько эта этимология верна, но родственники одной из Рашек настаивали именно на такой версии.


Думаю, это ахинея: имена Рыся, Рася, Раша встречаются в метриках еще начала 19 века, когда вряд ли кто-то мог назвать девочку с английским оттенком, имя в виду "родилась в России" :)
Да, вы правы. Раша, хоть и не Рахель, но никак не связано с Россией. Исправила.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 200 раз

Re: Традиции наречения

#44 Jorge » 16 ноя 2011, 15:14

anno_nin писал(а):Да, вы правы. Раша, хоть и не Рахель, но никак не связано с Россией.
Думаю, что Раша, Рашка - это как раз Рахель.

Аватара пользователя
Aviva G
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09.11.2011
Откуда: Израиль/Берлин
Поблагодарили: 4 раза

Re: Традиции наречения

#45 Aviva G » 16 ноя 2011, 17:13

JorgeDelCaminoReal писал(а):
anno_nin писал(а):Да, вы правы. Раша, хоть и не Рахель, но никак не связано с Россией.
Думаю, что Раша, Рашка - это как раз Рахель.

Согласна - Раша/Рашка, а так же Рушка это Рахель. Мою маму звали Рахель, а в семье - Рушка.
К стати вот здесь http://www.roditeli.ua/semya/imena/imenaidich/imenawmen можно посмотреть многие еврейские имена - их старое документальное написание и традиционное русское написание. Рахел, Рухл, Рохл, Рахл - Рахиль, Рашель
Фамилии: Гельфер , Израильсон/ Израэльсон, Ершанский, Заз, Левин, Залманович - Литва (Каунас - Санчай, Жосли/Жасляй), Чесно, Блюменталь -Латвия (Резенка, Тукум), Литва (Вильнюс), Староста, Вайцман/Вейцман (Бельцы - Бессарабия/Молдавия)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#46 Nison » 16 ноя 2011, 17:49

Есть ещё Риша/Риса
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Aviva G
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09.11.2011
Откуда: Израиль/Берлин
Поблагодарили: 4 раза

Re: Традиции наречения

#47 Aviva G » 16 ноя 2011, 18:53

Nison писал(а):Есть ещё Риша/Риса

Да, верно. Но Риша/Риса так же уменьшительное имя от имени Ривка.
Фамилии: Гельфер , Израильсон/ Израэльсон, Ершанский, Заз, Левин, Залманович - Литва (Каунас - Санчай, Жосли/Жасляй), Чесно, Блюменталь -Латвия (Резенка, Тукум), Литва (Вильнюс), Староста, Вайцман/Вейцман (Бельцы - Бессарабия/Молдавия)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#48 Nison » 16 ноя 2011, 22:19

Имя Риша происходит может и от имени Ривка, но давно является абсолютно самостоятельным.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Aviva G
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 09.11.2011
Откуда: Израиль/Берлин
Поблагодарили: 4 раза

Re: Традиции наречения

#49 Aviva G » 16 ноя 2011, 23:15

Nison писал(а):Имя Риша происходит может и от имени Ривка, но давно является абсолютно самостоятельным.
Да, согласна. Но в начале шел разговор об уменьшительных именах. К стати только что обнаружила, что имя Раса/Раша также самостоятельное имя, и не всегда уменьшительное от Рахель.
Так что замечание anno_nin по поводу Раша это не Рахель - верное.
Фамилии: Гельфер , Израильсон/ Израэльсон, Ершанский, Заз, Левин, Залманович - Литва (Каунас - Санчай, Жосли/Жасляй), Чесно, Блюменталь -Латвия (Резенка, Тукум), Литва (Вильнюс), Староста, Вайцман/Вейцман (Бельцы - Бессарабия/Молдавия)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Традиции наречения

#50 Женя Вайнштейн » 16 ноя 2011, 23:19

Ella Romm писал(а):По английски я пишу San Diego, а по-русски Сан-Диего. Кстати, пишу чисто автоматически и никогда над этим не задумываюсь. :)
Это от языка оригинала зависит. Франсиско Паулино Эрменехильдо Теодуло Франко Баамонде.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 200 раз

Re: Традиции наречения

#51 Jorge » 17 ноя 2011, 00:24

Женя Вайнштейн писал(а):Франсиско Паулино Эрменехильдо Теодуло Франко Баамонде.
Это Вы его к чему вспомнили? Или это Ваш новый псевдоним?
Друзья! Наряду с форумом, не забывайте заглядывать на сайт: http://j-roots.info/
Наша эксклюзивная База Данных http://j-roots.info/index.php?option=co ... Itemid=294 постоянно пополняется. Следите за обновлениями.

Ищу:
Поляк (Вильна, Варшава, С.-Петербург, Калуга, Баку, Харьков, Париж/Ле Лила, Дранси-Аушвиц, Аргентина, и Полк (Нью-Йорк, Лос Анжелес); Духовны (Вильна); Фридберг (Богуславишки, Вильна, Варшава, Порозово); Грилихес (Вильна); Рубинштейн (Тельши, Вильна); Райз (Варшава, Чернигов, С.-Петербург, Москва).
Гинзбург (Шклов, Могилёв, Невель, Луга, Нарва, С.-Петербург, Елгава, Варшава, Париж, Ницца); Кисельгоф (Москва); Фридзон (С.-Петербург);
Трейвас (Полоцк, С.-Петербург, Москва, Рига); Галёркин (Полоцк, С.-Петербург, Москва и везде); Гитлин (Полоцк)


На вопросы по книге Бейдера отвечаю только на форуме.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Традиции наречения

#52 Женя Вайнштейн » 17 ноя 2011, 01:03

Это к тому, что не всегда через дефис правильно. Это не псевдоним, а пример - полное имя генералиссимуса Франко.

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 200 раз

Re: Традиции наречения

#53 Jorge » 17 ноя 2011, 02:00

Вот мне и увиделось, что Вы зачем-то генералиссимуса в псевдонимы взяли. Какая у него связь с еврейскими именами, не совсем понял. Как-то вообще не очень понятно, о чём дискуссия пошла.

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 30 раз

Re: Традиции наречения

#54 Женя Вайнштейн » 17 ноя 2011, 03:19

Ну, нееврейское, хоть человеческое. В отличие от Сан-Франциско :)

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 405 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#55 yvb » 17 ноя 2011, 03:47

Предполагаю, что дефис в двойных еврейских именах при записи по-русски стали использовать для того, чтобы можно было разделить мужские имена и отчества.
Например, запись Пинхос Янкель Гершов Кричевский можно понять как Пинхос Янкель сын Герша Кричевского, так и Пинхос сын Янкеля Герша Кричевского.
А если записано Пинхос-Янкель Гершов Кричевский, то это однозначно - Пинхос Янкель сын Герша Кричевского.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 200 раз

Re: Традиции наречения

#56 Jorge » 17 ноя 2011, 04:58

А разве иначе было бы не Янкелев-Гершев?

Аватара пользователя
Jorge
Сообщения: 6182
Зарегистрирован: 16.07.2009
Откуда: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 200 раз

Re: Традиции наречения

#57 Jorge » 17 ноя 2011, 05:01

Женя Вайнштейн писал(а):Ну, нееврейское, хоть человеческое. В отличие от Сан-Франциско :)
Св. Франциск тоже вообще-то был когда-то человеком. :-) Но к нашим делам точно отношения не имеет.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#58 Nison » 17 ноя 2011, 07:29

yvb писал(а):Предполагаю, что дефис в двойных еврейских именах при записи по-русски стали использовать для того, чтобы можно было разделить мужские имена и отчества.
Например, запись Пинхос Янкель Гершов Кричевский можно понять как Пинхос Янкель сын Герша Кричевского, так и Пинхос сын Янкеля Герша Кричевского.
А если записано Пинхос-Янкель Гершов Кричевский, то это однозначно - Пинхос Янкель сын Герша Кричевского.
просто по правилам русской грамматики все двойные имена фамилии пишутся через дефис
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6573
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Благодарил (а): 243 раза
Поблагодарили: 1071 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#59 Nison » 17 ноя 2011, 07:32

Женя Вайнштейн писал(а):Ну, нееврейское
Говорят франко из маранов был. И может поэтому спасал евреев во время холокоста
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

yvb
Сообщения: 3857
Зарегистрирован: 16.07.2009
Благодарил (а): 120 раз
Поблагодарили: 405 раз
Контактная информация:

Re: Традиции наречения

#60 yvb » 17 ноя 2011, 14:24

JorgeDelCaminoReal писал(а):А разве иначе было бы не Янкелев-Гершев?
Такой формы записи я не встречал.
База данных «Жители Кременчуга и Кременчугского уезда» - www.kremenchug.su

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»