Имена русских евреев, их происхождение и русификация

Модератор: MCB

Ответить
Сообщение
Автор
michael_frm_jrslm
Сообщения: 5034
Зарегистрирован: 16.09.2009
Откуда: Маале-Адумим, Израиль
Has thanked: 820 times
Been thanked: 2825 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#501 michael_frm_jrslm » 08 дек 2010, 11:42

doctorIV писал(а):...справка, выданная дяде моей бабушки .., где указано, что его звали Мордко Арон (именно Арон, а не Аарон или Ахарон). Когда я прочитала ее своей бабушке, то она не могла понять о ком идет речь, ...она утверждает, ..., что в справке ошибка, т.к. его второе имя было Ари/Аре (т.е., они помнят, что это было "лев" на иврите, т.е., Арье). Я знаю, что Арье и Арон два разных имени, поэтому у меня ко всем вопрос: могла ли быть в справке ошибка (справка полна грамматических ошибок)? Могли записать Ари/Аре/Арей на более "руссифицированный" лад Арон. Встречался ли кто-нибудь с подобной проблемой? Заранее благодарна.
Я встречался. (Проблемы, правда, не было, но ситуация в точности такая была).

Мой прадед по паспорту был Исаак Аронович, но вот в метрических книгах, которые я нашел на Радураксти, в записи о рождении моего деда прадед записан как Ицик Арьев(ич), а его брат как Давид Арьевич.

Я думаю, что Nison прав - просто чиновнику имя Арон было знакомо, а имя Арье - нет.
Моз, Либерзон, Блоштейн - Двинск (Даугавпилс) до 1915
Левин - Вилкомир, Двинск (Даугавпилс) до 1915 -> Харьков -> Москва
Каган - Двинск (Даугавпилс) до 1915 и Солоки (Салакас, Литва)
Рубинштейн - Краснополье Могилевской губ.
Брагин/Брайнин - Дубровно Могилевской губ. -> Краснополье -> Москва(только Брагин)
Златин, Данович - Могилев

по линии жены:
Берковиц/Беркович - Рига до 1917
Якобсон - Митава (Елгава) в 19-м в.
Рогацкин - Витебск, Вязьма, Свердловск
Романовский - Вязьма, Свердловск
Гершкович, Дегтярев - Челябинск до 1917
Литвак, Дизик - Умань и уезд (м. Буки)
Овчарек - Варшава
Болотин, Медведев, Ицков - Клинцы, Сураж

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#502 Nison » 15 дек 2010, 02:03

Мне встретилось женское имя Аврима.
Что Вы про это скажете?


А вот тут
http://www.hebrewbooks.org/pdfpager.asp ... 34&hilite=
на иврите есть большой список имен!!!
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#503 Kaaskop » 15 дек 2010, 13:21

сейчас занимаюсь записями о смерти по Вязьме. Попалась любопытная руссификация - Шмерко стал Сергеем.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.
Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.



Ищу:евреи г.Вязьмы
Сендерихины/Шендерихины - везде
Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде

Мой блог "Вязьма еврейская"
Мой сайт

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#504 Nison » 15 дек 2010, 17:27

Kaaskop писал(а):сейчас занимаюсь записями о смерти по Вязьме. Попалась любопытная руссификация - Шмерко стал Сергеем.
А кем он должен был стать?

А Шмуэль и Шая Александрами у нас стали.
а Эльхонон Николаем.
Эльхонон=Хоне=Коля
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Kaaskop
Администратор
Сообщения: 7686
Зарегистрирован: 16.07.2009
Has thanked: 83 times
Been thanked: 422 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#505 Kaaskop » 15 дек 2010, 17:34

Сергей - последнее, что бы мне пришло в голову... Я бы его скорее в Самуила "окрестила".
А Шмуэль у нас тоже Александром стал.
Просьба писать мне в личку только если Вы знаете что-то по интересующим меня вопросам.

Остальные вопросы генеалогического характера вынуждена оставлять без ответа.






Ищу:евреи г.Вязьмы

Сендерихины/Шендерихины - везде

Кромощ/Кромошевы/Крамаж - везде


Мой блог "Вязьма еврейская"

Мой сайт

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#506 Nison » 15 дек 2010, 17:39

Kaaskop писал(а):Сергей - последнее, что бы мне пришло в голову... Я бы его скорее в Самуила "окрестила".
А Шмуэль у нас тоже Александром стал.

Самуил это ярко выраженное еврейское имя.

У нас Шмерл стал Семеном. А долги ли от Семена до Сергея?
Сказал - не нравится Семен, допустим, а ну тогда будешь Сергей :D
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 32 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#507 Женя Вайнштейн » 16 дек 2010, 21:38

Nison писал(а):Мне встретилось женское имя Аврима.
Что Вы про это скажете?
Скажем, что родители с воображением попались :) А когда она родилась? Могла бы и Тракториной в 20-е годы стать.

Где-то я видел информацию о том, что кто-то из хасидских ребе назвал дочь Шлима, в честь отца, Шлойме. Других детей у него не было. Кто это был, я уже не помню, и снова найти не могу (может, в книге видел, а не онлайн). Но вот другой пример, когда Шлиму назвали так в честь Шломо: http://www.oocities.com/graboisfamily/rappaport.htm

Может, и с Авримой та же история...

Ещё, в "ГУЛАГ Палестины", Гунин цитирует некую Авриму Голан... Но он мог её и выдумать.
Последний раз редактировалось Женя Вайнштейн 16 дек 2010, 23:04, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#508 Nison » 16 дек 2010, 21:43

Женя Вайнштейн писал(а):
Nison писал(а):Мне встретилось женское имя Аврима.
Что Вы про это скажете?
Скажем, что родители с воображением попались :) А когда она родилась? Могла бы и Тракториной в 20-е годы стать.

Где-то я видел информацию о том, что кто-то из хасидских реббе назвал дочь Шлима, в честь отца, Шлойме. Других детей у него не было. Кто это был, я уже не помню, и снова найти не могу (может, в книге видел, а не онлайн). Но вот другой пример, когда Шлиму назвали так в честь Шломо: http://www.oocities.com/graboisfamily/rappaport.htm

Может, и с Авримой та же история...
Она родилась не в СССР!

Встречал внучку одного известного хасидского Ребе по имени Нисана, в честь дедушки Нисона (другого, не того, который Ребе).

А ещё знаю одну девушку, деда которой звали Нафтали, и у него на беду не было внуков. Так внучку назвали в честь дедушки. Поскольку в Торе наш праотец Яаков дает своим сыновьям благословение, а Нафтали он назвал "быстроногой ланью", то внучку так и назвали - Аяла Шлюха
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Flyat Leonid
Сообщения: 1132
Зарегистрирован: 10.02.2010
Has thanked: 1197 times
Been thanked: 691 time

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#509 Flyat Leonid » 16 дек 2010, 22:46

Могли назвать и Нафталина...

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#510 Nison » 16 дек 2010, 22:53

Flyat Leonid писал(а):Могли назвать и Нафталина...
В Кфар-Хабаде?
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
Женя Вайнштейн
Сообщения: 1052
Зарегистрирован: 03.12.2009
Откуда: NJ
Has thanked: 3 times
Been thanked: 32 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#511 Женя Вайнштейн » 16 дек 2010, 23:04

Аврима родилась не в СССР - в смысле, до СССР? Так Шлима тоже до.

Быстроногая Лань - это сильно. Я слышал, что кто-то из израильских солдат, после операции "Кадеш", назвал дочь К'деша, но потом поменял ей имя, выяснив его значение... Но мы и так далеко от темы руссификации ушли.

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#512 Nison » 16 дек 2010, 23:15

Женя Вайнштейн писал(а):Аврима родилась не в СССР - в смысле, до СССР? Так Шлима тоже до.
В Черновицах :D
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
svetaT
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Вашингтон, США
Has thanked: 27 times
Been thanked: 39 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#513 svetaT » 19 дек 2010, 21:57

michael_frm_jrslm писал(а):
svetaT писал(а):У нас в семье многократно передавалось из поколения в поколение мужское имя Шепа. Подскажите, пожалуйста, его полное имя и происхождение. Насколько это имя было распространено?
Cкорее всего, это сокращение от имени Шепсель/Шебсель, которое, в свою очередь, является уменьшительной формой от имени Шабтай (в ашкеназском произношении Шабсай).
Насколько я могу судить, имя сравнительно редкое, но все же встречающееся в самых разных регионах.
Только что обнаружила в дереве имя Шефтелий у человека, родственного моим Шепам. Полагаю, это имя и является полным именем моих Шеп. Правильно ли мое предположение?
Ищу:
Гуревич, Гершанок, Зарецкий, Гликман (Рогачев, Корма, Журавичи, Феликсполье)
Розенбаум (Нижний Новгород и Петербург)
Шамовский и Зеличенок (Могилев, Новосибирск и Арзамас)
Злотник (Одесса, Седлец)
Колпанюк (Оргеев и Одесса)
Жаржавский, Пружанский(Себеж)
Хаит, Токарев, Бродский(Вознесенск)
Шухман, Воврик(Житомир)
Микец(Нижний Новгород, Москва)
Генкин(Нижний Новгород)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#514 Nison » 19 дек 2010, 22:01

svetaT писал(а):
michael_frm_jrslm писал(а): Cкорее всего, это сокращение от имени Шепсель/Шебсель, которое, в свою очередь, является уменьшительной формой от имени Шабтай (в ашкеназском произношении Шабсай).
Насколько я могу судить, имя сравнительно редкое, но все же встречающееся в самых разных регионах.
Только что обнаружила в дереве имя Шефтелий у человека, родственного моим Шепам. Полагаю, это имя и является полным именем моих Шеп. Правильно ли мое предположение?

Ну это все производные от שבתי
Шабтай, Шабсай и т. д.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
svetaT
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Вашингтон, США
Has thanked: 27 times
Been thanked: 39 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#515 svetaT » 19 дек 2010, 22:16

Nison писал(а):
svetaT писал(а): Только что обнаружила в дереве имя Шефтелий у человека, родственного моим Шепам. Полагаю, это имя и является полным именем моих Шеп. Правильно ли мое предположение?

Ну это все производные от שבתי
Шабтай, Шабсай и т. д.
А как שבתי читается?
Ищу:

Гуревич, Гершанок, Зарецкий, Гликман (Рогачев, Корма, Журавичи, Феликсполье)

Розенбаум (Нижний Новгород и Петербург)

Шамовский и Зеличенок (Могилев, Новосибирск и Арзамас)

Злотник (Одесса, Седлец)

Колпанюк (Оргеев и Одесса)

Жаржавский, Пружанский(Себеж)

Хаит, Токарев, Бродский(Вознесенск)

Шухман, Воврик(Житомир)

Микец(Нижний Новгород, Москва)

Генкин(Нижний Новгород)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и руссификация

#516 Nison » 19 дек 2010, 22:26

Ну это все производные от שבתי
Шабтай, Шабсай и т. д.
А как שבתי читается?

В сефардском произношении - Шабтай
(Так говорят сейчас в Израиле)

В ашкеназском - Шабсай и много производных от него. Уменьшительно-ласкательное, например, Шепсель и т. д.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Аватара пользователя
svetaT
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 13.09.2009
Откуда: Вашингтон, США
Has thanked: 27 times
Been thanked: 39 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#517 svetaT » 20 дек 2010, 00:36

Спасибо!
Ищу:

Гуревич, Гершанок, Зарецкий, Гликман (Рогачев, Корма, Журавичи, Феликсполье)

Розенбаум (Нижний Новгород и Петербург)

Шамовский и Зеличенок (Могилев, Новосибирск и Арзамас)

Злотник (Одесса, Седлец)

Колпанюк (Оргеев и Одесса)

Жаржавский, Пружанский(Себеж)

Хаит, Токарев, Бродский(Вознесенск)

Шухман, Воврик(Житомир)

Микец(Нижний Новгород, Москва)

Генкин(Нижний Новгород)

Alexander79
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2382 times
Been thanked: 2175 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#518 Alexander79 » 20 дек 2010, 02:19

Если ли такое мужское имя Хононь? И что оно означает? Спасибо
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Аватара пользователя
Nison
Сообщения: 6600
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Кострома
Has thanked: 246 times
Been thanked: 1100 times
Контактная информация:

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#519 Nison » 20 дек 2010, 02:38

Alexander79 писал(а):Если ли такое мужское имя Хононь? И что оно означает? Спасибо
Сокращенное от Эльхонон - Б-г одарил
Он же Хоня, а бывало даже и Коля в последствии...
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)

Alexander79
Сообщения: 6319
Зарегистрирован: 26.05.2010
Has thanked: 2382 times
Been thanked: 2175 times

Re: Имена русских евреев, их происхождение и русификация

#520 Alexander79 » 22 дек 2010, 02:16

Nison писал(а):
Alexander79 писал(а):Если ли такое мужское имя Хононь? И что оно означает? Спасибо
Сокращенное от Эльхонон - Б-г одарил
Он же Хоня, а бывало даже и Коля в последствии...

Спасиб0. Нашего звали дома Хонка, а по паспорту Ефим
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)

Ответить

Вернуться в «Еврейские имена. Справочники и обсуждение»