Помогите прочитать текст на русском языке и латинице

[admin]

Помогите прочитать фрагменты документов.
Образец начертания букв в скорописи ХlХ века
UPD 07.07.2021 Ссылка утрачена, но документ восстановлен.
По ссылке еще один весьма полезный документ с образцами скорописи

Как менялся почерк в России

UPD 29.02.2020:

Для информации - образцы почерка из статьи "Male Given Names. Hebrew and Russian and their Transliteration from the Kremenets Vital Records"

(ссылка в источнике цитаты, действительно, весьма наглядный материал).

10.06.2020 По просьбе michael_frm_jrslm, добавлена ссылка на использование латинской буквы g для обозначения твердого звука "г" в рукописях украинской школы писцов в 1700-х - начале 1800-х (а то многие путают ее с буквой "д", а в собственно России, где звук "г" и так всегда твердый, такой дуализм между твердой и фрикативной буквами "г" не практиковался) viewtopic.php?p=238274#p238274

Еще немного полезных ссылок из темы на сайте ВК "Что такое скоропись и как в ней разобраться".
Книги о скорописи:
— Практический курс изучения древней русской скорописи для чтения рукописей XV–XVIII столетий: https://clck.ru/3GKYyR
— Азбука и скоропись XVII века для наглядного изучения (НЭБ): https://clck.ru/3GKYzL
— Начертания русской скорописи (НЭБ): https://clck.ru/3GKZ2c

Где еще могут помочь с чтением скорописи:
— Ветка «Помогите прочитать» на форуме ВГД: https://clck.ru/3GKZ3V
— Чат «Чтение старых почерков» от Familio: https://clck.ru/3GKZ4M

[Tara Levin]

Помогите прочитать: у Рижскaго купца или Режицкаго купца? Что имеется ввиду? Если Речица/Режица, то это многое меняет.
Позднее этот человек встречается как Охтенский и Ст.Петербургский купец 1 гильдии.
СПАСИБО ВСЕМ, кто выскажет свое мнение!

[Любовь Гиль]

Помогите прочитать: у Рижскaго купца или Режицкаго купца? Что имеется ввиду? Если Речица/Режица, то это многое меняет.
Позднее этот человек встречается как Охтенский и Ст.Петербургский купец 1 гильдии.
СПАСИБО ВСЕМ, кто выскажет свое мнение!

Режицкий купец - т.е. из Режицы

[michael_frm_jrslm]

Рѣжицкого (т.е. в современной орфографии "режицкого").

[Elena G.]

Согласна с Любой - Режицкий. Вторая буква - явно ять.

[Tara Levin]

Благодарю всех, ребятки!
Одно правильно прочитанное слово открывает новые пути для поиска. :lool:
Г-ди, как я рада, что в моей жизни есть ЭТОТ ФОРУМ и его обитатели. :friends: :friends: :friends:
Еще раз Шана Това!

[lolkha]

Спасибо всем за помощь.

Получается
Лейфер Шендер
изъ мещанъ
...., из евреев
Мельдер Менделеев
Виленской губ. Свенцiанского
уез. 42 л.

Жена его Михля -39 лет
ихъ дети
сыновья
Лейзер -16 лет
Элья -11 лет

дочери
Сора -13 лет
Миля -8 лет

0426cr.jpg

и вот еще один документ о той же самой семье
* Вместо Шендера - другой вариант, Шенда? Шольда?
* Менделев - похоже было отчество, но что тогда было Мельдер?
* Лезер превратилься в Лейбу
* не могу понять, что написано в последнем столбце после имен детей.
Похоже на "... следуют первия при ... а последния при отце"
(Мальчики с матерью, а девочки с отцом?)

0463cr.jpg

0464cr.jpg

[michael_frm_jrslm]

и вот еще один документ о той же самой семье
* Вместо Шендера - другой вариант, Шенда? Шольда?

Шеньдѣ (в предложном падеже). В именительном, стало быть, Шеньдя.

* Менделев - похоже, было отчество, но что тогда было Мельдер?

А вот если мы теперь знаем, что Менделеев - это отчество, то, похоже, "Мельдер", точнее, видимо, "Меньдер" - это так писарь прочитал то, что в исходном документе было "Шеньдер"

...
* не могу понять, что написано в последнем столбце после имен детей.
Похоже на "... следуют первия при ... а последния при отце"

"Следуют первая при мужѣ, а последние при отце."

А осужден он был "за лечение мятежников".

Да, и еще - если доверять второму документу, в котором имя младшей дочери указано как "Минка", то тогда в первом документе следует читать "Миня".

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, разобрать имена детей

[Юлия_П]

Помогите, пожалуйста, разобрать, что там написано по поводу общественной деятельности:
???? старостою, а ныне общественным писарем

[Alexander79]

Помогите, пожалуйста, разобрать имена детей

Сруль
Бася
Хася
Рухля

[Alexander79]

Помогите пожалуйста прочитать!
Спасибо

[Любовь Гиль]

Помогите, пожалуйста, разобрать, что там написано по поводу общественной деятельности:
???? старостою, а ныне общественным писарем

Иногородным старостою, а ныне общественным писарем

[Любовь Гиль]

Помогите, пожалуйста, разобрать имена детей

Сруль
Бася
Хася
Рухля

Шимон
Блемъ (возможно Бинем/Бенем?), 6 лет
Сруль - 4 г.
Бася -11 лет,
Хава - 9 лет
Рухля
Лея

[Любовь Гиль]

Помогите пожалуйста прочитать!
Спасибо

Не всё удалось прочитать:
"------(?) в Писаревке, Ивановке -----(?) Алексан. уезда
Анна Федорких Алек. Ник.(?) Дувидовым Ан-----(?)
Верхнезв ----прав уезда"

Александр! Если знаете что-то по теме записки, то возможно станет немного ясней...

[Юлия_П]

Шимон
Блемъ (возможно Бинем/Бенем?), 6 лет
Сруль - 4 г.
Бася -11 лет,
Хава - 9 лет
Рухля
Лея

Как-то эта Лея не очень вяжется. Получается, Рухле 1 год, а Лее тогда сколько? Может, это слово "лет"?
И как-то не очено понятно с первым именем.

[michael_frm_jrslm]

Шимон
Блемъ (возможно Бинем/Бенем?), 6 лет
Сруль - 4 г.
Бася -11 лет,
Хава - 9 лет
Рухля
Лея

Как-то эта Лея не очень вяжется. Получается, Рухле 1 год, а Лее тогда сколько? Может, это слово "лет"?
И как-то не очено понятно с первым именем.

С первым-то именем (Шимен)) как раз понятно, Вы, наверное, имели в виду "со вторым".
А вот там то же самое, что и с "Леей".
Это не Блем и не Бинем, а "5 лѢтъ".

[Tara Levin]

Как-то эта Лея не очень вяжется. Получается, Рухле 1 год, а Лее тогда сколько? Может, это слово "лет"?
И как-то не очено понятно с первым именем.

С первым-то именем (Шимен)) как раз понятно, Вы, наверное, имели в виду "со вторым".
А вот там то же самое, что и с "Леей".
Это не Блем и не Бинем, а "5 лѢтъ".

Мне видится не Бася, а Буся. Мужское имя Буся...

[Юлия_П]

Мне видится не Бася, а Буся. Мужское имя Буся...

Мне тоже видится Буся, но мужское быть не может - это девочка.

[Tara Levin]

Помогите пожалуйста прочитать!
Спасибо

Как вариант:

......ют в Писаревке
Иванковец. пов. (в смысле Иванковецкий повет) Алексан.
уезда
Федорких (или Феодорких)

Речь идет об Александрийском уезде?
http://library.kr.ua/elib/ocenka/ocenka28.html

[michael_frm_jrslm]

......ют в Писаревке
Иванковец. пов. (в смысле Иванковецкий повет) Алексан.
уезда
Федорких (или Феодорких)

Речь идет об Александрийском уезде?
http://library.kr.ua/elib/ocenka/ocenka28.html

....въ Писаревке Ивановск. вол. Александр(овского) уезда...

Речь, видимо, о Екатеринославской губернии. Там действительно был Александровский уезд, а в нем - Ивановская волость.
(см. в Википедии )


И деревня Писаревка в тех краях есть до сих пор, но я не смог проверить, что она именно к Ивановской волости относилась.

В последней строчке, похоже, написано "Верхнеднепров. уезде" - Верхнеднепровский уезд тоже действительно был в составе Екатеринославской губернии.


Да, и я согласен с Любой:

Александр! Если знаете что-то по теме записки, то возможно станет немного ясней...