ВАСЕРШТРАМ

Сообщение

lubapilko · #41 **lubapilko** » 15 июн 2016, 11:37

Напишите запрос в ФСБ.
archivfsb@fsb.ru
отвечают в течении месяца.

lubapilko · #42 **lubapilko** » 15 июн 2016, 12:05

Майя Я писал(а): Эчмиадзин

В документах яд ва шем есть несколько списков по эвакуированым в Армению. К примеру вот такой документ. Попросите в Яд вашем поискать в документах по эвакуированным в Армению вашу бабушку.

Item ID 11024970
Title List of residents who were evacuated to Yerevan district, prepared in 1942
Places <>,Yerevan,<>,Armenia (USSR) similar items
Earliest Date 1942
Latest Date 1942
Type of material List of evacuated persons similar items
Number of names on list 28
Language Russian similar items
Record Group M.46 - State Archive of the Russian Federation similar items
File Number JM/21134
No. of pages/frames 4
First page 150
Last page 153
Archive of origin GOSUDARSTVENNY ARKHIV ROSSIYSKOY FEDERATSII - RUSSIA, MOSKVA similar items
Original Signature 327-2-84 similar items
Provenance Rayispolkom similar items
Provenance לשכת ההגירה הראשית ליד מועצת השרים של הפדרציה הרוסית similar items
Provenance -place Moskva similar items
Connected to Item Lists of residents who were evacuated to Armenia and Azerbaijan, prepared in 1942 similar items
Microfilm code JM/21134
Original NO similar items
Material form Microfilm similar items
Source of record Yad Vashem
CloseOpen more fields

Майя Я · #43 **Майя Я** » 15 июн 2016, 12:27

lubapilko писал(а): Напишите запрос в ФСБ.
archivfsb@fsb.ru
отвечают в течении месяца.

Спасибо

lubapilko · #44 **lubapilko** » 15 июн 2016, 12:41

Майя Я писал(а):
lubapilko писал(а): Напишите запрос в ФСБ.
archivfsb@fsb.ru
отвечают в течении месяца.
Спасибо

напишите и по поводу деда и по поводу бабушки.От всего сердца желаю Удачи!!

lubapilko · #45 **lubapilko** » 16 июн 2016, 19:38

Мая тут о вашем дедушке:
http://nemaloknig.info/read-76265/?page=58

Майя Я · #46 **Майя Я** » 16 июн 2016, 19:57

lubapilko Благодарю

lubapilko · #47 **lubapilko** » 16 июн 2016, 19:59

Майя Я писал(а): lubapilko Благодарю

Может теперь можно будет узнать в каком лагере он был...

#48 **MCB** » 16 июн 2016, 20:16

lubapilko писал(а):
Майя Я писал(а): lubapilko Благодарю
Может теперь можно будет узнать в каком лагере он был...

anno_nin писал(а): Гугл выдал:http://nemaloknig.info/book-76265.html
В лагерь Вустрау из Польши прибыло много военнопленных кавказских национальностей....
В Подвиг Народа:
Погосян Айказ Саркисович
Год рождения: __.__.1911
место рождения: Армянская ССР, г. Камо
№ наградного документа: 78
дата наградного документа: 06.04.1985
№ записи: 1517420143

Вроде там написано - лагерь Вустрау (это не лагерь военнопленных собственно был, а учебка для подготовки про-гитлеровских нацкадров, офицеров национальных частей СС). Спросите galinacatt, она мне по номеру наградного документа вот этой юбилейной кампании к 40-летию Победы находила личное дело родственника, с полным послужным списком, составом семьи, адресом после войны. Ей надо будет заплатить за работу в архиве, но это не дорого. Как минимум убедитесь, тот ли это человек, что в книге и что в вашей родословной. А может быть, узнаете больше о его жизни и жизни бабушки, и даже найдете потомков из его армянской семьи, у которых могут быть воспоминания, письма, старые фото? Я бы не пропускал такой возможности.

Кстати воркутинец Погосян просвечивается в ОБД. Но не в списках пленных офицеров. А в приказе от ноября 1953 г., возвращающего в списки офицерского состава тех, кого ошибочно исключили из списков как безвозвратные потери.

http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75053618
Фамилия Погосян
Имя Айказ
Отчество Саркисович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Армянская ССР, Нор-Баязетский р-н, с. Пашакенд (Нор-Баязет и назывался одно время "Камо", так что и по году и по месту это тот, награжденный).
Последнее место службы 789 сп 390 сд (эта инфа может тоже прогодится для galinacatt)
Воинское звание политрук (вроде эта строка, и дата пропажи без вести, соответствуют инфе про лагерь Вустрау)
Считался пропавшим без вести в марте 1942. В 1953 г. жил в Воркуте. Жена Абелян Адрине Рубеновна, Ереван, ул. Паронян, д. 37.

Майя Я · #49 **Майя Я** » 16 июн 2016, 20:48

MOCKBA писал(а):
lubapilko писал(а):
Может теперь можно будет узнать в каком лагере он был...
http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=75053618
Фамилия Погосян
Имя Айказ
Отчество Саркисович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Место рождения Армянская ССР, Нор-Баязетский р-н, с. Пашакенд (Нор-Баязет и назывался одно время "Камо", так что и по году и по месту это тот, награжденный).
Последнее место службы 789 сп 390 сд (эта инфа может тоже прогодится для galinacatt)
Воинское звание политрук (вроде эта строка, и дата пропажи без вести, соответствуют инфе про лагерь Вустрау)
Считался пропавшим без вести в марте 1942. В 1953 г. жил в Воркуте. Жена Абелян Адрине Рубеновна, Ереван, ул. Паронян, д. 37.

Спасибо!!! Да, перед ссылкой в Воркуту, дед уже был женат и дети старшие у него были, дочь и сын. Это 200% Он.

Скажите как найти galinacatt ?

yvb · #50 **yvb** » 16 июн 2016, 21:42

MOCKBA писал(а): Воинское звание политрук

Политрук - офицерское воинское звание, значит в ЦАМО на него должно быть личное дело, УПК.

yvb · #51 **yvb** » 16 июн 2016, 21:53

Майя Я писал(а): Скажите как найти galinacatt ?

Вот её профиль: memberlist.php?mode=viewprofile&u=149580

lubapilko · #52 **lubapilko** » 16 июн 2016, 22:31

заслуженный библиотекарь Армянской ССР Адрине Абелян (1961-1995гг. )
Может это его первая жена??mankavarzh.do.am/index/mer_masin/0-4

Майя Я · #53 **Майя Я** » 16 июн 2016, 22:54

lubapilko писал(а): заслуженный библиотекарь Армянской ССР Адрине Абелян (1961-1995гг. )
Может это его первая жена??mankavarzh.do.am/index/mer_masin/0-4

Возможно, ничего конкретного о его жене мы не знает. Знаем, что когда он вернулся в Армению, он жил с ней. О папе моем она тоже знала, и хотела его маленьким взять к себе, даже просила. Но дед сказал нет. Вроде она хорошая женщина была....и дети у них были, но вот имена папа не знает..

Майя Я · #54 **Майя Я** » 16 июн 2016, 23:17

Но дедушка женился на моей бабушке и свидетельство о браке у нас есть. А вот свидетельство о разводе я не нашла, Загсы Варкуты, говорят, что такой записи у них нет.
Я думаю, если у них был брак, то бабушка может упоминаться в его деле?

lubapilko · #55 **lubapilko** » 16 июн 2016, 23:28

Может они в крыму развелись официально..

#56 **MCB** » 16 июн 2016, 23:49

Майя Я писал(а): Я думаю, если у них был брак, то бабушка может упоминаться в его деле?

Скорее всего - зависит от дат. УПК чаще всего датированы 1956-м, когда армия сокращалась, но иногда это дата переезда и постановки на учет на новом месте. Имена и годы рождения всех детей должны присутствовать тоже. Я все-таки думаю, что надо обязательно попробовать порасспросить его армянскую семью ... даже если между женами были когда-то трения, с тех пор сколько воды утекло. Насчет адреса в Воркуте, места работы, старых писем или фото, не было ли упоминаний о братьях, родителях, родном городе Ривы. Кстати на адрес в Ереване я бы тоже написал.

Майя Я · #57 **Майя Я** » 16 июн 2016, 23:53

lubapilko писал(а): Может они в крыму развелись официально..

В понедельник пойду еще раз в наш местный Загс. Здесь еще что интересно, при регистрации брака бабушка оставила свою фамилию Васерштрам, а похоринили ее уже как Погосян...я уже подавала запросы во все Загсы Коми, отовсюду пишут что записи о смени фамилии у них нет, два раза ходила в наш Крымский Загс, здесь тоже говорят, что записи о перемени ее фамилии нет...как такое возможно?

#58 **Nison** » 17 июн 2016, 00:19

Возможно.

Майя Я · #59 **Майя Я** » 17 июн 2016, 00:22

MOCKBA писал(а):
Майя Я писал(а): Я думаю, если у них был брак, то бабушка может упоминаться в его деле?
Скорее всего - зависит от дат. УПК чаще всего датированы 1956-м, когда армия сокращалась, но иногда это дата переезда и постановки на учет на новом месте. Имена и годы рождения всех детей должны присутствовать тоже. Я все-таки думаю, что надо обязательно попробовать порасспросить его армянскую семью ... даже если между женами были когда-то трения, с тех пор сколько воды утекло. Насчет адреса в Воркуте, места работы, старых писем или фото, не было ли упоминаний о братьях, родителях, родном городе Ривы. Кстати на адрес в Ереване я бы тоже написал.

У нас есть три старых фотографии бабушки, завтра отсканирую, писем никаких нет. Как я сейчас узнала от мамы, дед в месте со своей женой, приезжал еще раз в Крым, когда бабушка была уже в тяжелом состоянии...его жена нянчилась с моим папой и была готова забрать...но дедушка написал отказ и отдал папу приемной семье...так рассказали моим родителям опекуны.
Папа конечно хочет найти родного брата...ведь он один рос, ни братьев, ни систер у него нет...

Майя Я · #60 **Майя Я** » 17 июн 2016, 00:40

Nison писал(а): Возможно.

Как, поделитесь

Мне говорят что только через ЗАГС, а записей нигде нет