КРАВЧИК, БРУК (Велиж)

[Y_Kravchik]

а нет оказывается в русском варианте написано ЦеШлер

[Y_Kravchik]

В целом если мои верны предположения то Исаак Кравчик мог написать надпись предполагаемому племяннику
Зелману Цешлеру

[anno_nin]

В целом если мои верны предположения то Исаак Кравчик мог написать надпись предполагаемому племяннику
Зелману Цешлеру

Не вижу я там Цешлер.
Первое слово скорей всего Залман/Зельман.
Вы не могли бы сделать фото надписи пошире и более четкое?

[Любовь Гиль]

В целом если мои верны предположения то Исаак Кравчик мог написать надпись предполагаемому племяннику
Зелману Цешлеру

Не вижу я там Цешлер.
Первое слово скорей всего Залман/Зельман.
Вы не могли бы сделать фото надписи пошире и более четкое?

По-моему Зелман Цешлер (Цетлер) не связан со сканом, где был дан ответ Зелиг Леон Гетвин.
Просто Y_Kravchik интересуется написанием по-еврейски "Зелман Цешлер (Цетлер)".

Или речь идет о каком-то другом скане?
А где же он?

[Любовь Гиль]

Любовь Гиль, а может это быть надпись Цетлел или Цетля или Четлер
Вместо Летвин ? Похожее написание ?

Там Гетвин, а не Летвин, на Четлер совершенно не похоже.

Y_Kravchik! Поясните, пожалуйста, Вы имеете ввиду что запись, "Зелиг Леон Гетвин" =

זעליג ליאון הטווין


соответствует записи по-русски "Зелман Цешлер" ? Или речь идет о другой записи?

[Y_Kravchik]

Не вижу я там Цешлер.
Первое слово скорей всего Залман/Зельман.
Вы не могли бы сделать фото надписи пошире и более четкое?

По-моему Зелман Цешлер (Цетлер) не связан со сканом, где был дан ответ Зелиг Леон Гетвин.
Просто Y_Kravchik интересуется написанием по-еврейски "Зелман Цешлер (Цетлер)".

Или речь идет о каком-то другом скане?
А где же он?

Я про эту же фотографию - размышляю ищу связи - по Леону Гетвину связей пока не вижу - в разработке у меня есть предполагаемый племянник Зелман Цешлер - поэтому и выясняю могла ли эта надпись быть об этом

[Любовь Гиль]

По-моему Зелман Цешлер (Цетлер) не связан со сканом, где был дан ответ Зелиг Леон Гетвин.
Просто Y_Kravchik интересуется написанием по-еврейски "Зелман Цешлер (Цетлер)".

Или речь идет о каком-то другом скане?
А где же он?

Я про эту же фотографию - размышляю ищу связи - по Леону Гетвину связей пока не вижу - в разработке у меня есть предполагаемый племянник Зелман Цешлер - поэтому и выясняю могла ли эта надпись быть об этом

Там два имени Зелиг и Леон/Лион (?), из них сделать одно имя Зелман у меня не получается. Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман (встречается в старых записях имя, состоящее из двух, где Ман второе, а потом это превращалось в одно имя, в данном случае -Зелигман, но Зелигман, а не Зельман, но похоже)
Фамилия же Цешлер тоже пишется совсем иначе, чем написано.

[Nison]

Я про эту же фотографию - размышляю ищу связи - по Леону Гетвину связей пока не вижу - в разработке у меня есть предполагаемый племянник Зелман Цешлер - поэтому и выясняю могла ли эта надпись быть об этом

Там два имени Зелиг и Леон/Лион (?), из них сделать одно имя Зелман у меня не получается. Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман (встречается в старых записях имя, состоящее из двух, где Ман второе, а потом это превращалось в одно имя, в данном случае -Зелигман, но Зелигман, а не Зельман, но похоже)
Фамилия же Цешлер тоже пишется совсем иначе, чем написано.

Там нет Лион и нет Зелигман
Лучше попробовать подобрать что-то более вероятное.
Может можно скан получше, обработать как-то

[Любовь Гиль]

Там нет Лион и нет Зелигман
Лучше попробовать подобрать что-то более вероятное.
Может можно скан получше, обработать как-то

[post]


Там два имени Зелиг и Леон/Лион (?), из них сделать одно имя Зелман у меня не получается. Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман (встречается в старых записях имя, состоящее из двух, где Ман второе, а потом это превращалось в одно имя, в данном случае -Зелигман, но Зелигман, а не Зельман, но похоже)
Фамилия же Цешлер тоже пишется совсем иначе, чем написано.

1) Нисон пишет:
"Там нет Лион"

Так и мной написано:

"Леон/Лион (?)",

Запись
ליאון
весьма сомнительна из-за плохого качества скана, первая буква вполне может оказаться "ламед" и не "ламед" с равным успехом.
Полагаете "что-то более вероятное " - Зельман/Зелман/Залман ?

2) Нисон пишет:
"Там нет ... и Зелигман"


Это как раз и есть подтверждение моих слов:
"Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман...".
Понятно из текста, что раз нет никаких признаков, что второе имя Ман, то нет там и никакого Зелиг Ман / Зелигман

3) Y_Kravchik
просит рассмотреть и,если возможно, идентифицировать фамилию Цешлер с фамилией, которую мы видим на скане , как Гетвин. Хотя скан неразборчив, но то, что читается как

הטווין, абсоютно не похоже на צעשלער

4) Скан получше пока не появился, будем ждать


У меня пока сложилось впечатление, что всё же там записан не Зелман Цешлер

[Nison]

Там нет Лион и нет Зелигман
Лучше попробовать подобрать что-то более вероятное.
Может можно скан получше, обработать как-то

[post]


Там два имени Зелиг и Леон/Лион (?), из них сделать одно имя Зелман у меня не получается. Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман (встречается в старых записях имя, состоящее из двух, где Ман второе, а потом это превращалось в одно имя, в данном случае -Зелигман, но Зелигман, а не Зельман, но похоже)
Фамилия же Цешлер тоже пишется совсем иначе, чем написано.

1) Нисон пишет:
"Там нет Лион"

Так и мной написано:

"Леон/Лион (?)",

Запись
ליאון
весьма сомнительна из-за плохого качества скана, первая буква вполне может оказаться "ламед" и не "ламед" с равным успехом.
Полагаете "что-то более вероятное " - Зельман/Зелман/Залман ?

2) Нисон пишет:
"Там нет ... и Зелигман"


Это как раз и есть подтверждение моих слов:
"Однако если вместо Леон предположить, что это так записано имя Ман (на мой взгляд слабо похоже на Ман, но допустим), то получается Зелиг Ман...".
Понятно из текста, что раз нет никаких признаков, что второе имя Ман, то нет там и никакого Зелиг Ман / Зелигман

3) Y_Kravchik
просит рассмотреть и,если возможно, идентифицировать фамилию Цешлер с фамилией, которую мы видим на скане , как Гетвин. Хотя скан неразборчив, но то, что читается как

הטווין, абсоютно не похоже на צעשלער

4) Скан получше пока не появился, будем ждать


У меня пока сложилось впечатление, что всё же там записан не Зелман Цешлер

Учитывайте, что там часть может стерта

[anno_nin]

Учитывайте, что там часть может стерта

Фото целиком впервые появилось здесь. http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 98#p130298

[Nison]

Учитывайте, что там часть может стерта

Фото целиком впервые появилось здесь. http://www.forum.j-roots.info/viewtopic ... 98#p130298

Видел
Говорю, может несколько завитков может стерлось

[anno_nin]

Говорю, может несколько завитков может стерлось

Ну, это всегда в старых надписях. Может не прописано, может на край попало, выцвело... Опять же, не ясно пока кто и зачем эту надпись сделал. Очень похоже на два имени и фамилию. Двойное имя или имя отчество? Первое имя, вроде, все согласны, что Зелиг. Последнее (фамилия?) Гетвин.
Под гей стоит огласовка, двойной вав. Это фамилия или город. В другом слове, кумаю, огласовку бы не ставили. Если город, то какой?

[Любовь Гиль]

Опять же, не ясно пока кто и зачем эту надпись сделал. Очень похоже на два имени и фамилию. Двойное имя или имя отчество? Первое имя, вроде, все согласны, что Зелиг. Последнее (фамилия?) Гетвин.
Под гей стоит огласовка, двойной вав. Это фамилия или город. В другом слове, кумаю, огласовку бы не ставили. Если город, то какой?

На снимке двое, один из них Исаак Кравчик, написано по-русски, а кто второй?
Возможно это и есть Зелиг ----? Он мог написать свое имя по-еврейски.
На чем основано то, что, если Исаак Кравчик и послал эту фотографию своему племяннику Зелману Цешлеру, то это его имя?

Согласна с Ниной :
"...не ясно пока кто и зачем эту надпись сделал"

[Y_Kravchik]

друзья уже собирался сканировать однако при хорошем дневном свете на улице и под определенными углами обзора карандашная надпись стертая более менее отчетливо читается глазами именно под углом.
Перерисовывая то что я увидел получается следующее

скрытый текст.jpg

[Y_Kravchik]

внизу отчеркивал четкое разделение на три слова
что означают три точки сверху ?

[Y_Kravchik]

На снимке двое, один из них Исаак Кравчик, написано по-русски, а кто второй?
Возможно это и есть Зелиг ----? Он мог написать свое имя по-еврейски.
На чем основано то, что, если Исаак Кравчик и послал эту фотографию своему племяннику Зелману Цешлеру, то это его имя?

Второй человек - на фотографии сидит - в усах - о нем ничего не известно - на погонах нашивках которая говорит о том что он служил в 146 Царицынском Пехотном полку Рядовым -

[Y_Kravchik]

Фотография сделана в Хасавьюрте это видно на обороте - на разных форумах встречал еще несколько фотографий из этой фотомастерской.
Вероятный год исполнения фотографии 1914-195 годы

[Y_Kravchik]

Фотографию прадед оставил при себе - никуда не отправил - привез с собой - и в последствии она осталась у его жены и далее была передана детям.

[anno_nin]

Очень интересно читать текст вверх ногами, наведенный человеком, не знающим буквы.
Во первых перевернем.
Во вторых совместим все три

hiddenText.jpg

IMG_2081.JPG

zelig.jpg