Железнодорожники

Сообщение

Файнгольд Татьяна

Однажды на форуме обсуждался вопрос, работали ли евреи на железной дороге.
Не будем говорить о том, что на станциях работали врачи и ...
Думаю, что в фирмах-подрядчиках при строительстве ж.д. также работали евреи.

В своих поисках из библиотеки "Царское село" я скачала книгу

Заголовок: 1894. Список личного состава центральных управлений частных Железных дорог.
Авторы: Канцелярия министерства Путей Сообщения.

В ней перечислены частные ж.д.и лица, работавшие в управлении этими дорогами.
По всей видимости, гос.служащими они не являлись.

Почти у всех перечисленных особ указано вероисповедание.
Я выбрала тех, у кого записано "иудей".

В конце книги есть алфавит.
В нем примерно 300фамилий.
В моем списке - 23фамилии. [/thead]

Фамилия	Имя	Отчество
Балабанов *	Маврикий	Леонтьевич
Бреслав	Герман	Германович
Варшавский *	Леон	Абрамович
Варшавский	Леон	Абрамович
Варшавский	Марк	Абрамович
Воль	Генрих	Станиславович
Выдрин	Роман	Павлович
Еллинек	Максимиллиан	Ниссонович
Зак	Семен	Израилевич
Канцель	Семен	Львович
Поляков :	Аарон***	Лазаревич
Поляков	Исаак***	Лазаревич
Поляков	Михаил***	Лазаревич
Поляков	Даниил*	Самуилович
Поляков	Яков *	Соломонович
Поляков	Борис**	Яковлевич
Поляков	Лазарь **	Яковлевич
Поляков	Лазарь **	Яковлевич
Рафалович	Феликс	Абрамович
Рафалович	Лев	Анисимович
Соловейчик	Александр	Михайлович

"*" отмечены лица, состоящие на службе в нескольких железнодорожных обществах
":" отмечены лица, состоящие в штате МПС.

О семейственности говорить не будем. Это вечно.
В конце списка приведены другие вероисповедания, указанные в справочнике.
Были также лица без указания вероисповедания.
Не знаю, почему.
Как вы думаете, в каких архивах могут храниться документы о подрядчиках и людях у них работавших на строительстве и обслуживании ж.д.

Sammler · #2 **Sammler** » 07 сен 2017, 10:13

Илья Еды-Айлык - обер-кондуктор Южных железных дорог. Его фамилию удалось прочитать с помощью коллег.
Фото сделано в период 1913-1917 гг в Севастополе.

Sammler · #3 **Sammler** » 07 сен 2017, 17:56

Марго писал(а): Еды-Айлык. Ссылка не открывается пока. Там что-то про Севастополь и семью Исаака Еды-Айлык, 40 лет.

Открылась: http://www.karaims.com/page.php?cod=ru& ... ode=&p=260

45. Бахч. мещ. Исаак Еды-Айлык, 40 лет

Жена его Мамук, 34 года

Дети его Садук, 12 лет

Илья, 6 лет

Иаков, 4 года

Ильяу?, 14 лет (девочка)

Браво, Марго! Очень интересная информация!
Получается, что на фото - Илья, 1863 г.р., сын Исаака - бахчисарайского мещанина.

Марго · #4 **Марго** » 07 сен 2017, 18:00

А Вы видели, там у одного человека из перечня две жены. Так вот интересно, по каким законам караимы жили, иудейским или мусульманским?
36. Борох Койч , жёны его Ханиш и Тютеке и дети: Сыновья, Ефроим, Бераха и Юфуда и дочери Эстер и Ривка.

#5 **Nison** » 07 сен 2017, 21:15

Марго писал(а): А Вы видели, там у одного человека из перечня две жены. Так вот интересно, по каким законам караимы жили, иудейским или мусульманским?
36. Борох Койч , жёны его Ханиш и Тютеке и дети: Сыновья, Ефроим, Бераха и Юфуда и дочери Эстер и Ривка.

По караимским

Марго · #6 **Марго** » 07 сен 2017, 23:03

Спасибо, не знала, что у них свои законы.

#7 **Nison** » 08 сен 2017, 00:42

Марго писал(а): Спасибо, не знала, что у них свои законы.

Этим они и отличаются от остальных евреев, тем , что они законы реформировали

Sammler · #8 **Sammler** » 08 сен 2017, 09:53

Sammler писал(а):
Марго писал(а): Еды-Айлык. Ссылка не открывается пока. Там что-то про Севастополь и семью Исаака Еды-Айлык, 40 лет.

Открылась: http://www.karaims.com/page.php?cod=ru& ... ode=&p=260

45. Бахч. мещ. Исаак Еды-Айлык, 40 лет

Жена его Мамук, 34 года

Дети его Садук, 12 лет

Илья, 6 лет

Иаков, 4 года

Ильяу?, 14 лет (девочка)
Браво, Марго! Очень интересная информация!
Получается, что на фото - Илья, 1863 г.р., сын Исаака - бахчисарайского мещанина.

Интересно, где можно было бы что-то узнать про жизнь Ильи Еды-Айлык? Жил он точно нескучно - судя по медалям "За спасение погибавших" и «За службу и усердие» бухарского эмира.

Sammler · #9 **Sammler** » 19 июн 2018, 16:37

Гринберг Яков Маркович,
машинист паровоза, прослужил 35 лет (с 1872 по 1907 гг) на Закавказской железной дороге, проживал в 1907 году в Тифлисе на Николаевской улице.

Возможно ли получить о нём более подробную информацию биографического характера и (а вдруг?!!!) его фото?

#10 **oztech** » 19 июн 2018, 17:39

Sammler писал(а): Гринберг

Sammler, тему-то о работе на железной дороге Вы начали, вполне заслуживающую внимания, у нас на форуме она уже даже мелькала в качестве сопутствующих вопросов, только Ваш единственный пост явно выбивается из формата данного раздела, он ближе к фамильным темам. Не собираетесь открыть?
Что же касается раздела "Профессии и предпринимательство", то тут упоминания о железнодорожниках, в основном, сводились к следующему:

Юлия_П писал(а): Евреи не могли быть на государственной службе за очень небольшими исключениями.

Служба на железной дороге не относится к исключительно к государственной, т.к. существовали и частные железные дороги, и у нас есть список работавших там евреев, которому до сих пор не находится удовлетворительное место в подходящем разделе.

#11 **mihail** » 19 июн 2018, 18:22

Sammler писал(а):... машинист паровоза, прослужил 35 лет (с 1872 по 1907 гг) на Закавказской железной дороге, проживал в 1907 году в Тифлисе на Николаевской улице.Возможно ли получить о нём более подробную информацию биографического характера и (а вдруг?!!!) его фото?

Исходя из своего небольшого опыта поиска сведений о железнодорожнике (правда,меня интересовала Риго-Орловская ж.д.,1910-е,и искомое лицо было поляком,а не евреем),могу сказать,что первейшее значение имеет поиск места хранения личных дел (в моем случае - это был орловский архив) железнодорожников.В случае,если подобные дела не сохранились,поиск по профессиональной составляющей станет весьма проблематичным.И еще - в силу объективных причин - архивный поиск по железным дорогам лучше разработан на форуме ВГД ("Архивы железнодорожного ведомства" и некоторые иные смежные темы).
Учитывая,что правление этой ж.д.,похоже,находилось в Тифлисе,с фондов местного архива и можно было бы начать поиск сведений.

Sammler · #12 **Sammler** » 20 июн 2018, 09:37

oztech писал(а): Sammler, тему-то о работе на железной дороге Вы начали вполне заслуживающую внимания, у нас на форуме она уже даже мелькала

Да, верно, одну я открывал про обер-кондуктора Южных железных дорог: viewtopic.php?f=133&t=3&p=146880&hilit= ... 80#p146880

Прошу администратора перенести вышеуказанный пост в тему "Железнодорожники".

#13 **oztech** » 20 июн 2018, 12:28

Sammler писал(а): Прошу администратора перенести вышеуказанный пост в тему "Железнодорожники"

Полностью всю ветку перенести нельзя - это нарушит историю прочтения фамилии, но что можно - перенесено.

Pimenov · #14 **Pimenov** » 14 сен 2018, 10:59

Все знают, что рабочих и служащих Николаевской железной дороги надо искать в ЦГИА СПб ф. 1480, даже если они трудились, скажем, в Осташкове или Новосокольниках.

Но совершенно неожиданно оказывается, что рабочих и служащих на одном из отрезков
Виндаво-Рыбинской железной надо искать, кто бы мог подумать:

в Смоленске:

Московская сеть общества Московско-Виндаво-Рыбинской железной дороги Ф.1307 6336 д.
http://kdkv.narod.ru/Adr/GASmO/GASmO-R6.htm

Pimenov · #15 **Pimenov** » 10 июн 2021, 17:29

anno_nin писал(а): ↑
10 июн 2021, 13:19
жд до революции и евреи мало совместимы.

Открываем опись 1 фонда 229 РГИА и сразу же видим дела о выходе в отставку унтер-офицеров
Шлемы Кучерова (д. 2289 и д.2260), а также Добкина, Канторовича и Бляхера (д. 2297).

Но гражданских служащих-евреев нет (почти) совсем, да (см. опись 18,19).

#16 **anno_nin** » 10 июн 2021, 23:56

Pimenov писал(а): ↑
10 июн 2021, 17:29
Открываем опись 1 фонда 229 РГИА и сразу же видим дела о выходе в отставку унтер-офицеров
Шлемы Кучерова (д. 2289 и д.2260), а также Добкина, Канторовича и Бляхера (д. 2297).

И они не выкресты? Также как и гражданские служащие с именами/фамилиями, звучащими как еврейские?

Pimenov · #17 **Pimenov** » 11 июн 2021, 01:36

anno_nin писал(а): ↑
10 июн 2021, 23:56
И они не выкресты?

Думаю, что хотя бы Шлема не выкрест.
Как и многие служившие в военно-рабочих ротах министерства путей сообщения.

А вы знаете, какой-то документ, когда евреям запретили служить на железной дороге, аналогично тому, как это случилось на флоте?

Я не специалист, тут надо бы спросить mihail.

#18 **Helen V.** » 11 июн 2021, 02:25

Pimenov писал(а): ↑
14 сен 2018, 10:59
в Смоленске:

Московская сеть общества Московско-Виндаво-Рыбинской железной дороги

Она по всем архивам раскидана:
ЦГА Москвы 286 ПРАВЛЕНИЕ МОСКОВСКО-ВИНДАВО-РЫБИНСКОЙ ЖЕЛЕЗНОЙ ДОРОГИ, Г. МОСКВА. 12.05.1896-1923 (есть личные дела)

МарияМария · #19 **МарияМария** » 11 июн 2021, 15:26

Подскажите, как можно потискать, если известна информация о том где жили и то примерно под Павлоградом и прадедушка работал на железной дороге. Где и кем неизвестно. Фамилия Коваль. По таким данным вероятно найти? Общие списки работников составлялись по губерниям или направлениям?

#20 **mihail** » 11 июн 2021, 16:07

МарияМария писал(а): ↑
11 июн 2021, 15:26
по губерниям или направлениям?

По направлениям.Списки,отчасти,могут обнаружиться в РГИА,отчасти - в архивах тех городов (вернее,в региональных архивах),где располагалось управление той или иной ж/д.

Еврейские корни