КОВАЛЕВСКИЙ
Модератор: oztech
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КОВАЛЕВСКИЙ
Добрый день. Не могу найти списки или какой либо информации про евреев Курской области Уразовского района, если быть подробным село Контоповка. Это поселение по крайней мере так называлась. Моя бабушка перед смертью сообщила что наш род Ковалевские с этого района. И последней новостью было то, что мы евреи польских корней. Если это так то тому должно быть подтверждение. Были ли там такие поселения? Буду благодарна в помощи, если это возможно.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер
Добрый день посмотрите пожалуйста фамилию Ковалевский. Скорее всего они осели в России.
Kowalewski
Kovalevskij
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
По этой ссылке вроде они сеть.
Kowalewski
Kovalevskij
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
По этой ссылке вроде они сеть.
-
- Сообщения: 6272
- Зарегистрирован: 26.05.2010
- Has thanked: 2358 times
- Been thanked: 2151 time
КУРСК и Курская область (губерния)
Как звали вашу бабушку и ее родителей?Юлия Ковалевские писал(а): Добрый день. Не могу найти списки или какой либо информации про евреев Курской области Уразовского района, если быть подробным село Контоповка. Это поселение по крайней мере так называлась. Моя бабушка перед смертью сообщила что наш род Ковалевские с этого района. И последней новостью было то, что мы евреи польских корней. Если это так то тому должно быть подтверждение. Были ли там такие поселения? Буду благодарна в помощи, если это возможно.
Интересуюсь фамилиями: Шнейдеров (Ромны), Смолович (Лубны), Лейбович (Ромны/Новогрудок), Галант (Ромны, Рига, Литва), Моносзон (Ромны, Шклов), Аронов (Ромны). Гайсинский (Жовнино, Кременчуг), Нейман (Каменец-Подольский)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КУРСК и Курская область (губерния)
Моя Бабушка Ковалевская Алла Тимофеевна 1937 года рождения (Украина, Донецкая область)Alexander79 писал(а):Как звали вашу бабушку и ее родителей?Юлия Ковалевские писал(а): Добрый день. Не могу найти списки или какой либо информации про евреев Курской области Уразовского района, если быть подробным село Контоповка. Это поселение по крайней мере так называлась. Моя бабушка перед смертью сообщила что наш род Ковалевские с этого района. И последней новостью было то, что мы евреи польских корней. Если это так то тому должно быть подтверждение. Были ли там такие поселения? Буду благодарна в помощи, если это возможно.
ее Отец - Ковалевский Тимофей Ефимович - 1899 года (село Конотоповка Уразовский район Курская или Белгородская область. Район постоянно переходил в вышеуказанные области) У него было семеро детей, выжило трое (Ковалевский Александр, Ковалевский Митя и Ковалевская Алла)
Соответсвенно отец его Ковалевский Ефим у которого было 9 детей (знаю информацию о его детях - Ковалевский Симеон (называли его в кругах семьи Шимон) Ковалевская Дуся (младшая) Ковалевский Кузьма, Ковалевский Тимофей.)
Если что то будет известно буду благодарна.
- MCB
- Сообщения: 6040
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
КУРСК и Курская область (губерния)
Похоже у него брат был Петр Ефимович. Ковалевских в этом месте много, и на евреев никто по именам не подходит. И места не еврейские. Поскольку есть сообщение и в подфоруме об ономастике, то я объединю их всех в теме про "вероятно, не еврейскую фамилию"?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1
- MCB
- Сообщения: 6040
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Это очень распространенная фамилия у славян, особенно поляков, а у евреев редкая. Означает то же, что по-русски Кузнецов и по-украински Ковалев. По тому, где жили ваши Ковалевские, и как звали Ковалевских - уроженцев тех мест, представляется, что ваши, как и подавляющее большинство Ковалевских, были славяне. Искать генеалогические подробности про них надо в метриках церквей региона, а мы в таком поиске не специалисты, это вам надо на ВГД...Юлия Ковалевские писал(а): Добрый день посмотрите пожалуйста фамилию Ковалевский. Скорее всего они осели в России.
Kowalewski
Kovalevskij
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
По этой ссылке вроде они сеть.
Upd: так на сайте JewAge вы так и пишете, что они были крестьяне, держали свиней, и большинство односельчан были тоже Ковалевские. Ну какие это могут быть евреи.
http://www.jewage.org/wiki/ru/Profile:P1494530323
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КУРСК и Курская область (губерния)
Спасибо, значит это не еврейская фамилия. Но от куда моя бабушка призналась что мы евреи перед смертью? Да еще и польские. Говорила что богатого роду. Думаю стоит искать жену Ковалевского Ефима. Она говорила что все у нас идет по женской линии. И моего дядю называли дедушка Шимон.MOCKBA писал(а):Похоже у него брат был Петр Ефимович. Ковалевских в этом месте много, и на евреев никто по именам не подходит. И места не еврейские. Поскольку есть сообщение и в подфоруме об ономастике, то я объединю их всех в теме про "вероятно, не еврейскуы фамилию"?
https://pamyat-naroda.ru/heroes/?last_n ... vpp&page=1
Есть еще род Богомоловых, это мать моей бабушки Аллы Ковалевской. Богомолова Пелагея - год рождения 1898.
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Спасибо, но может за свиней я и ошиблась, но то что хозяйство было большое это точно.MOCKBA писал(а):Это очень распространенная фамилия у славян, особенно поляков, а у евреев редкая. Означает то же, что по-русски Кузнецов и по-украински Ковалев. По тому, где жили ваши Ковалевские, и как звали Ковалевских - уроженцев тех мест, представляется, что ваши, как и подавляющее большинство Ковалевских, были славяне. Искать генеалогические подробности про них надо в метриках церквей региона, а мы в таком поиске не специалисты, это вам надо на ВГД...Юлия Ковалевские писал(а): Добрый день посмотрите пожалуйста фамилию Ковалевский. Скорее всего они осели в России.
Kowalewski
Kovalevskij
https://stevemorse.org/phonetics/beider ... hive=djsre
По этой ссылке вроде они сеть.
Upd: так на сайте JewAge вы так и пишете, что они были крестьяне, держали свиней, и большинство односельчан были тоже Ковалевские. Ну какие это могут быть евреи.
http://www.jewage.org/wiki/ru/Profile:P1494530323

Но мне кажется я ошибаюсь в поиске фамилий или же еврейского рода, думаю стоит искать жену Ковалевского Ефима. Может еврейский род идет из этой линии. И не зря же он назвал своего сына Симеон (в семейном кругу Шимон называли).И насколько мне известно семья дяди давно в Израиле. Но все равно спасибо за старания.
- MCB
- Сообщения: 6040
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Да, это разумное направление поисков в любом случае - и если кто и вправду был из крещеных евреев, и если никого не было, а просто наговаривали на людей, как это принято в России, особенно на зажиточных / прижимистых. Но кто жена была - это то ли в ЗАГС, то ли опять же в метрики церквей, в любом случае ищите совета на ВГД. И, конечно, нельзя не посоветовать изучить вариант с анализом аутосомной ДНК, если вопрос о возможных еврейских предках вас живо интересует, а по архивами поиск не складывается. Удачи!
И это тоже очень перспективное направление поиска ... если они туда попали как евреи, то наверняка разбирались с документами семейной истории в подробности. Например, в Центрально-Черноземном регионе бывали еще и субботники, и ехали таки в Израиль. А фамилии у субботников не еврейские.
- anno_nin
- Сообщения: 7959
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Has thanked: 1810 times
- Been thanked: 2035 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Ну так свяжитесь с семьей дяди.
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Да спасибо, Но что такое ВГД? Извините не могу аббревиатуру разобрать? Дядя Шимон уезжал из Мариуполя (Украина, Донецкая область) с семьей. И кто такие суботники? Не скинете ссылку о них и этих списках? Буду вам благодарна.MOCKBA писал(а):Да, это разумное направление поисков в любом случае - и если кто и вправду был из крещеных евреев, и если никого не было, а просто наговаривали на людей, как это принято в России, особенно на зажиточных / прижимистых. Но кто жена была - это то ли в ЗАГС, то ли опять же в метрики церквей, в любом случае ищите совета на ВГД. И, конечно, нельзя не посоветовать изучить вариант с анализом аутосомной ДНК, если вопрос о возможных еврейских предках вас живо интересует, а по архивами поиск не складывается. Удачи!И это тоже очень перспективное направление поиска ... если они туда попали как евреи, то наверняка разбирались с документами семейной истории в подробности. Например, в Центрально-Черноземном регионе бывали еще и субботники, и ехали таки в Израиль. А фамилии у субботников не еврейские.

-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
К сожалению никаких контактах нет куда и когда уехали, это информация от дальних родственников. У них связь пропала, говорили что уезжают и все.
- MCB
- Сообщения: 6040
- Зарегистрирован: 23.01.2016
- Откуда: Америка
- Has thanked: 2070 times
- Been thanked: 2404 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
http://www.vgd.ru/
Субботники - сложная тема, почитайте, к примеру тут. Но сомневаюсь, что это относится к вашим предкам.
viewtopic.php?t=5107
Ищите потерявшихся родственников, расспрашивайте. Пока перед вами классическая общая задача генеалогии, и специфически еврейского в ней еще нет.
- anno_nin
- Сообщения: 7959
- Зарегистрирован: 01.07.2010
- Откуда: Ашдод, Израиль
- Has thanked: 1810 times
- Been thanked: 2035 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
В телефонном справочнике Израиля есть только Дмитрий Ковалевский с этой фамилией
Блезовский (Мозырь, Давид-Городок, Лунинец)
Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
Голод
(Мозырь, Давид-Городок, Пинск)Дон-Яхья, Дониях, Донхин, Донхио...(Литва, Латвия, Белоруссия, Киев)
Рабинович (Дисна, Полоцк)
Циюни (Лудза)
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Его ФИО и др. сведения?
Басин, Гольдберг, Горлачёв, Горлачик, Липович, Школьник(ов) - Могилевская губ.
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
Гурвиц, Кватерман – Винница, Подольская губ.
Копыт - Заславский, Староконстантиновский уезды, Волынская губ.
Шрайбман - Староконстантиновский уезд, Волынская губ.
Гендрева – https://ru.rodovid.org/wk/%D0%9C%D0%BD% ... 0%B2%D0%BE
http://www.jewage.org/wiki/ru/
- Nison
- Сообщения: 6587
- Зарегистрирован: 17.07.2009
- Откуда: Кострома
- Has thanked: 246 times
- Been thanked: 1091 time
- Контактная информация:
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Откуда не знаю, но очень многие люди к нам приходят и говорят или пишут, что они из польских евреев, а потом 99% из них рассказаывает, что у предков были славянские имена.
Чего не могло быть у польских евреев.
Руппо, Дрейзеншток, Гаухман (Камень, Лепельского района). Пуховицкий, Ефес, Рендар (Староселье, Шкловского района). Эйдельштейн (Мозырь). Эпштейн (Рига). Папков (Витебская область)
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
anno_nin писал(а):В телефонном справочнике Израиля есть только Дмитрий Ковалевский с этой фамилией
Вы знаете может и да!! В телефонном справочнике предоставлены только такие данные? ФИО? Если бы знать его возраст? А номер вы не сможете предоставить? Можно в личку?
-
- Сообщения: 15
- Зарегистрирован: 19.07.2018
- Has thanked: 6 times
- Been thanked: 1 time
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Ковалевский Симеон Ефимович жил в Мариуполе.
Дети: Ковалевский Юрий, Ковалевская Наталья.
Внуки: от Ковалевского Юрия - двойняшки Ковалевская Полина и Галина и еще был сын, имени которого не знаю.
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3289 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
В тексте,который Вы выложили на jewage,Вам не просто о них известно,но известно и их точное число: "...12 коров и столько же свиней ...".Такое можно написать лишь в том случае,если владеть какой-то точной информацией.Между тем,далее Вы пишите следующее:
имея,видимо,в виду не их число,а сам факт их наличия в подсобном хозяйстве.Юлия Ковалевские писал(а): ...но может за свиней я и ошиблась...
Дело не в хрюшках,конечно,и не в их поголовье.Но странным кажется отказ от собственных же (надо понимать - точных) сведений,после того,как Вам написали,что эти сведения не укладываются в версию о еврейском происхождении.Это довольно узнаваемый стиль подачи информации,характерный для некоторой части обитателей этой темы - тех,у которых генеалогический поиск имеет вполне определенную практическую цель.Исходя из этого,скажите,пожалуйста: Ваш интерес к еврейским (или предполагаемым еврейским) корням предков не связан ли вот с этими причинами?
Если - да,то это нисколько не умаляет степени уважения к Вашему желанию исследовать свою генеалогию,но генеалогический поиск для юридических целей имеет некоторые особенности.Поэтому для тех,кто дает советы,Вам лучше внести в этот вопрос ясность.
-
- Сообщения: 7628
- Зарегистрирован: 01.07.2012
- Has thanked: 1241 time
- Been thanked: 3289 times
КАК ПОНЯТЬ - БЫЛИ МОИ ПРЕДКИ ЕВРЕЯМИ ИЛИ НЕТ?
Что же касается заявленного Вами интереса:
- Уразовская волость входила в состав Валуйского уезда Воронежской губернии.Соответственно,Курская область,упомянутая Вами,здесь не так уж и важна,раз историю семьи Вы отсчитываете с 1899 года - даты рождения отца Вашей бабушки.Вам нужно точнее определиться с административным подчинением местностей,где жили предки,существовавшим до 1917 года.И собрать как можно больше сведений о местных еврейских общинах - например,читая статьи,вроде этой ("История "еврейских" сел в Воронежской области").
- Довольно значительное число архивов,ныне хранящих документацию губерний,на которые черта оседлости не распространялась,имеют в своих фондах дела с названием "О проживающих в уезде (уездах) евреях".Как,например,это касается местностей нынешней Белгородской области : "...Госархив Курской области располагает также «Делом» от 1913 г.жандармского управления на евреев, проживающих в уездах, ныне входящих в состав Белгородской области. ...".
Поэтому,если Ваши предки и исповедовали иудаизм (в чем есть большие сомнения) в конце 19 - начале 20 вв.,то сведения о них в таких делах могут найтись.Но,повторюсь,чтобы осуществлять именно архивный поиск,нужно учитывать довольно сложную историю изменения административного подчинения интересующей местности.
Если же сведения,имеющиеся у Вас,верны лишь отчасти - то есть семья,действительно,происходит из Польши,но не имеет еврейских корней,то имеет смысл озадачиться сбором сведений о том,не осуществлялась ли (а судя по написанному здесь,это имело место еще с 1830-х) высылка поляков в пределы губернии (например,после 1863 года).Не исключено,что ответ лежит именно в этой плоскости,а не в плоскости предполагаемых еврейских корней.Хотя это не отменяет того,что,возможно,очень давно и еще в польских краях,кто-то из предков действительно имел еврейские корни,позже сменив вероисповедание.
то одно из возможных решений может быть таким:
- Уразовская волость входила в состав Валуйского уезда Воронежской губернии.Соответственно,Курская область,упомянутая Вами,здесь не так уж и важна,раз историю семьи Вы отсчитываете с 1899 года - даты рождения отца Вашей бабушки.Вам нужно точнее определиться с административным подчинением местностей,где жили предки,существовавшим до 1917 года.И собрать как можно больше сведений о местных еврейских общинах - например,читая статьи,вроде этой ("История "еврейских" сел в Воронежской области").
- Довольно значительное число архивов,ныне хранящих документацию губерний,на которые черта оседлости не распространялась,имеют в своих фондах дела с названием "О проживающих в уезде (уездах) евреях".Как,например,это касается местностей нынешней Белгородской области : "...Госархив Курской области располагает также «Делом» от 1913 г.жандармского управления на евреев, проживающих в уездах, ныне входящих в состав Белгородской области. ...".
Поэтому,если Ваши предки и исповедовали иудаизм (в чем есть большие сомнения) в конце 19 - начале 20 вв.,то сведения о них в таких делах могут найтись.Но,повторюсь,чтобы осуществлять именно архивный поиск,нужно учитывать довольно сложную историю изменения административного подчинения интересующей местности.
Если же сведения,имеющиеся у Вас,верны лишь отчасти - то есть семья,действительно,происходит из Польши,но не имеет еврейских корней,то имеет смысл озадачиться сбором сведений о том,не осуществлялась ли (а судя по написанному здесь,это имело место еще с 1830-х) высылка поляков в пределы губернии (например,после 1863 года).Не исключено,что ответ лежит именно в этой плоскости,а не в плоскости предполагаемых еврейских корней.Хотя это не отменяет того,что,возможно,очень давно и еще в польских краях,кто-то из предков действительно имел еврейские корни,позже сменив вероисповедание.
Последний раз редактировалось mihail 21 июл 2018, 12:57, всего редактировалось 1 раз.