Помогите перевести (документы из архивов) - еврейские языки

[sashas1]

Фамилий не пишут в ктуббах.
Место - Москва
Год - 5679, ровно сто лет назад то есть, 30 тишрей (в октябре то есть)
Жених - Шнеур Залман сын Носона (Натана) (отчество видно плохо)
Невеста, девица - Элишева дочь Гецла
Свидетели -
1. Носон Ноте сын Авраама Пантес (фамилия, наверное)
2. Мендл сын Нохума

Мне кажется, имя отца невесты — Гилель, а имя отца жениха — Ноах (в середине текста яснее видно)
Св 1: сын Авраама Пинхаса?

[farshman]

Фамилий не пишут в ктуббах.
Место - Москва
Год - 5679, ровно сто лет назад то есть, 30 тишрей (в октябре то есть)
Жених - Шнеур Залман сын Носона (Натана) (отчество видно плохо)
Невеста, девица - Элишева дочь Гецла
Свидетели -
1. Носон Ноте сын Авраама Пантес (фамилия, наверное)
2. Мендл сын Нохума

Мне кажется, имя отца невесты — Гилель, а имя отца жениха — Ноах (в середине текста яснее видно)
Св 1: сын Авраама Пинхаса?

Ну кстати да. Согласен со всеми правками

[Капитан Немо]

Прошу коллег уточнить имя девочки.

Имя девочки.docx

[farshman]

Ольга )))))

[IGGay]

имя девочки

Ольга

Эльза ?

[Любовь Гиль]

Прошу коллег уточнить имя девочки.

Имя девочки.docx

Капитан Немо, добрый день!

Имя - Элька

[Капитан Немо]

Друзья, всем СПАСИБО!

[farshman]

Прошу коллег уточнить имя девочки.

Имя девочки.docx

Капитан Немо, добрый день!

Имя - Элька

Нет, не Элька. Это Ольга, "гимел" виден четко.

[Любовь Гиль]

Капитан Немо, добрый день!

Имя - Элька

Нет, не Элька. Это Ольга, "гимел" виден четко.

Никак не Ольга и нет там "гимел", у "гимел" закругление идет от черточки в противоположную сторону. Если бы не длинное продолжение этой кривой линии вниз, то это было бы "зайн"(т.е. имя -Эльза), но не гимел. Остаюсь при мнении, что всё же наиболее вероятно -Элька, но не исключаю и - Эльза.

[farshman]

Любовь, я только что перевел страниц 15 текстов, написанных в то время. Со всеми лигатурами. Посмотрите как связывается куф с предыдущей буквой.
Эльза в 100% случаев писалась бы с "аином", потому что идиш, а не иврит, тогда был доминирующим языком.
Это точно, 146%, Ольга. Алеф без камаца - ламед - гимел - алеф без патаха. Гмар хатима това.

[IGGay]

Любовь, я только что перевел страниц 15 текстов, написанных в то время. Со всеми лигатурами. Посмотрите как связывается куф с предыдущей буквой.
Эльза в 100% случаев писалась бы с "аином", потому что идиш, а не иврит, тогда был доминирующим языком.
Это точно, 146%, Ольга. Алеф без камаца - ламед - гимел - алеф без патаха. Гмар хатима това.

Соглашусь с любым вариантом, но там (по-моему) точно не гимель.
Хаг самеах!!!

[sashas1]

Давайте попросим Капитана выложить всю страницу (и посмотрим на другие "гимелы" и "кофы").

[Любовь Гиль]

Давайте попросим Капитана выложить всю страницу (и посмотрим на другие "гимелы" и "кофы").

sashas1!
Там уже есть "коф", которая действительно не похожа на оспариваемую букву, в слове נקראה
Однако как писал этот писарь "гимел" ? Поддерживаю Ваше предложение. Возможно там и правда "гимел", но написано очень коряво и дрожащей рукой...

Гмар хатима това!

[Любовь Гиль]

Любовь, я только что перевел страниц 15 текстов, написанных в то время. Со всеми лигатурами. Посмотрите как связывается куф с предыдущей буквой.
Эльза в 100% случаев писалась бы с "аином", потому что идиш, а не иврит, тогда был доминирующим языком.
Это точно, 146%, Ольга. Алеф без камаца - ламед - гимел - алеф без патаха. Гмар хатима това.

farshman, не сомневаюсь в Вашем Высоком профессионализме, но прислушаемся к мнению Саши и попросим Капитана Немо дать дополнительные образцы почерка писаря.

Гмар хатима това!

[Капитан Немо]

Дорогие друзья!
Ваш профессионализм не оспаривается. Вы щедро делитесь со своими знаниями с Форумчанами, за что Вам от имени всех Форумчан - СПАСИБО!
Но, в данном случае, написано плохо писарем. Судите сами!
И еще раз спасибо всем Вам!
Да продлятся Ваши дни!!!

Помирим наших экспертов..docx

[Любовь Гиль]

Капитан Немо, спасибо! Второй экземпляр более разборчивый и спорная буква смотрится совсем иначе. И причина не в том, что писарь плохо написал, как казалось поначалу. Оказалось (это видно только сопоставляя оба варианта), что в верхней части буквы кто-то поставил дополнительную черту , причем она темней и отчетливей видна, чем первоначальная форма написания писаря. Это и исказило картину.

Да! Браво farshman(у)!!!
Имя - Ольга .
Капитан Немо, Вы написали Ольга Карпина, но в записи фамилия ее отца - Карпель, а не Карпин.

[lavaS]

Помогите, пожалуйста, с переводом подписей в польских метриках 1809-1810г:

В записи о рождении фигурировали
Отец - Лейб Кригер 24 лет
Мать - Лая? Гехт 20 лет
Израел Кригер, дед ребенка 60 лет
Моисей Гехт, отец матери 70 лет

В записи о браке

Жених - Лейб Кригер 25 лет
Отец жениха - Израел Кригер
Невеста - Лая? Гехт
Отец невесты - Волек Майер Гехт
Мать невесты - Рейзла?
Свидетели:

Шмуль Зелиг Фунт 36 лет, вуй (дядя по матери) новобрачного.
Зелиг Лытров (Lytrow), купец 67 лет, дальний родич новобрачного
Моисей Хехт, 26 лет, купец, брат новобрачной.
Якуб Войвод, 60 лет.

Писала в фамильной - там путаница с отцом, был он Моисей или Вольф Майер.
Переведите, пожалуйста, кто в них подписался:

Снимок1 (1).JPG

[Капитан Немо]

Капитан Немо, спасибо! Второй экземпляр более разборчивый и спорная буква смотрится совсем иначе.
Да! Браво farshman(у)!!!
Имя - Ольга .
Вы написали Ольга Карпина, но в записи ее отец Карпель, а не Карпин.

Ну, Ольга, так Ольга. Спасибо за уточнение Вам, Любочка, и другим участникам дискуссии. В русском варианте написано - Карпин.

Ольга Карпина.docx

[Любовь Гиль]

Помогите, пожалуйста, с переводом подписей в польских метриках 1809-1810г:

В записи о рождении фигурировали
Отец - Лейб Кригер 24 лет
Мать - Лая? Гехт 20 лет
Израел Кригер, дед ребенка 60 лет
Моисей Гехт, отец матери 70 лет


Переведите, пожалуйста, кто в них подписался:

Снимок1 (1).JPG

lavaS, в записи о рождении поставили подписи - Лейб Кригер, Израиль (Исраэль) Кригер и Моисей (Моше) Гехт

[lavaS]

Любовь Гиль, а в записи о браке и Мойше Гехт, и Меер Вольф Гехт?

Я просто не понимаю, в записи о рождении по тексту указано, что Мойше Гехт - отец 70 лет, этот самый Мойше расписался.
Но в записи о рождении Мойше Гехт - уже брат, купец, 26 лет. А отец - Волек Майер Гехт.

Могли вообще так ошибаться при записи брака, что пришли отец и брат невесты, а их имена перепутали и прямо по тексту написали "Невеста - Лая, дочь Волека и Рейзлы", когда отца зовут не Волек вовсе, а Мойше?