ШМУЛЕВИЧ (Бердичев)

[DmitryKh]

Добрый вечер!

Очень мало знаю, о своих еврейских корнях, но фамилия бабушки - Шмулевич, имя Циля.
В конце 30-х годов, вышла замуж за русского офицера, и сменила имя и фамилию на Нину Казаринову.

Ни отчества, ни имен родителей не знаю. Отсались только фотографии, но с подругами и подписями (даты, имя и фамилии подруг).

Город Бердичев.

[Kaaskop]

А известно
-дата рождения
-дата и место смерти
-где она училась
-где работала
-была ли членом партии?

[DmitryKh]

Нет

Год смерти - 1988, г. Туапсе, Россия. Где и жила последние 20-30 лет. Это моя прабабушка, но своим детям и внукам, она ничего не рассказывала о своих родителях. Поэтому искать что-либо очень трудно.

Насколько я знаю, всех родственники были убиты, а так мало ли.

[Kaaskop]

Ну а муж ее - по гарнизонам или более опереденное место службы было?
Дети и внуки бабушки не знают, где она работала? В этом же ничего секретного нет, вроде
Вы всех родственников расспросили? Это должно быть первым шагом. И близких, и дальних, и даже тех, с которыми не общаетесь. Двоюродные -троюродные по линии бабушки есть?

[DmitryKh]

Муж (прадедушка) по гарнизонам.

Для нее тема еврейских корней была закрытой, только потом узнали, что она еврейка и фамилия была Шмулевич. Никаких документов (свидетельство о смерти и др.) не имеется.

Жили в разных местах - и во Львове, и на Дальнем Востоке (Бий, Бикин, Хабаровск).

Поэтому и не знаю, с чего начать.

[yvb]

Не совсем понял, о бабушке или о прабабушке идёт речь?
Имеет смысл начать с обращения в Туапсинский ЗАГС за повторным свидетельством о смерти и справки о смерти, посмотрите тему ЗАГС, но для их получения могут понадобиться документы подтверждающие родство. Если их нет, то их тоже надо восстановить.

[yvb]

Известно ли дальнейшая судьба её мужа? Если он дослужил до пенсии, то нужно найти его личное дело в военкомате по последнему месту учёта. В нём может быть информация о жене, её родителях и других близких родственниках.

[DmitryKh]

Прошу прощения, о прабабушке.

Спасибо за совет, думаю действительно, надо начать именно с ЗАГСА. Там хотя бы есть точное место рождение, вот с фамилией не знаю. У нее после замужества была Казаринова, наверно она в документах и будет.

[DmitryKh]

Известно ли дальнейшая судьба её мужа? Если он дослужил до пенсии, то нужно найти его личное дело в военкомате по последнему месту учёта. В нём может быть информация о жене, её родителях и других близких родственниках.

По сути, да. Они не разводились, он умер на 5-6 лет позже, в середине 90-х.
Умер здесь же.

[mod970]

Если есть документы, доказываюшие родство, то сначала запросите повторные свидетельства о смерти обоих. Без них Вам не дадут доступа к личному делу прадеда.

[DmitryKh]

Если есть документы, доказываюшие родство, то сначала запросите повторные свидетельства о смерти обоих. Без них Вам не дадут доступа к личному делу прадеда.

Доказывающие родство - это свидетельство о смерти их детей?

[yvb]

Доказывающие родство - это свидетельство о смерти их детей?

Строго говоря нужна вся цепочка документов: свидетельства о рождении, о браке(где обычно указывается фамилия до брака). Свидетельства о смерти родство непосредственно не подтверждают, но могут понадобиться для того, чтобы получить доступ к личным данным умерших.

[DmitryKh]

Доказывающие родство - это свидетельство о смерти их детей?

Строго говоря нужна вся цепочка документов: свидетельства о рождении, о браке(где обычно указывается фамилия до брака). Свидетельства о смерти родство непосредственно не подтверждают, но могут понадобиться для того, чтобы получить доступ к личным данным умерших.

Блин, у нас их документов - только если свидетельство о смерти их дочери, моей бабушки. Надо это напрямую в ЗАГСе узнать.

Наскольоя понимаю, получение справки и повторное св-ва это разные вещи? Как я прочитал в теме ЗАГСа, справка содержит больше информации?

[yvb]

В общем нужно отработать ЗАГСы по всем предкам, причём даже если сохранились свидетельства есть смысл запросить справки о рождениях, браках, смертях с просьбой указать все сведения из актовых записей. Образцы запросов есть в теме ЗАГС.

[DmitryKh]

о браке(где обычно указывается фамилия до брака

Вот с этим я думаю будет проблематично, потому как она скрывала своей еврейское происхождение, даже от своих детей. :/

[DmitryKh]

В общем нужно отработать ЗАГСы по всем предкам, причём даже если сохранились свидетельства есть смысл запросить справки о рождениях, браках, смертях с просьбой указать все сведения из актовых записей. Образцы запросов есть в теме ЗАГС.

Да, я видел. Спасибо. :Rose:

[yvb]

Наскольоя понимаю, получение справки и повторное св-ва это разные вещи? Как я прочитал в теме ЗАГСа, справка содержит больше информации?

Да в справке может быть больше информации, если попросить её указать.

[yvb]

Вот с этим я думаю будет проблематично, потому как она скрывала своей еврейское происхождение, даже от своих детей. :/

Гадать не надо, заказывайте справку и просите указать девичью фамилию, национальность и т.д. Конечно если довоенные актовые записи сохранились по тому месту, где был заключен брак. В 30-е годы еврейское происхождение не очень скрывали.

[DmitryKh]

Был сегодня в ЗАГСе, посмотрели актовые записи, но ничего нового узнать не удалось. Так как и бабушка, и дедушка родились не в Туапсе, записи о рождений в местном ЗАГСе нет. В записи о смерти есть только ФИО, место рождения и место смерти, причина и даты.

Увы, о браке записи тоже найти тут не удастся, где они заключили брак не известно.

Надо достать личное дело деда из военкомата, подскажите его дадут только со свидетельством или справка тоже пройдет? Пока ничего из ЗАГСа не получил, ни то не другое, поэтому не знаю, что нужно.

[mod970]

Зависит от вредности конкретного чиновника. А в ЗАГСе что заказывали?