БОЦМАН (Одесса)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

БОЦМАН (Одесса)

#1 Cooper1980 » 05 окт 2019, 22:14

Юлия_П, Юлия, добрый вечер! Меня зовут Виктор. Я пишу из Киева. Я разыскиваю документы своей прабабушки Боцман Эттель Наумовны, родилась в Одессе в 1901 году. А так же документы о ее двух браках в 1919 году и в 1921-22 году, так же в Одессе. Готов приехать в Одессу лично. Посоветуйте пожалуйста с чего начинать для более эффективного поиска. За ранее благодарен!

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Has thanked: 231 time
Been thanked: 457 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#2 migrev » 05 окт 2019, 22:43

Cooper1980,
запись рождения можно заказать указывая № 239 ( Боцман Этель - 8 февраль 1901 ).

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2614 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#3 Юлия_П » 05 окт 2019, 22:52

Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 22:14
Посоветуйте пожалуйста с чего начинать для более эффективного поиска.
Вы изначально должны определиться, для чего нужны документы. Если для репатриации, то смысла ехать в архив нет - надо писать запрос, Вам найдут нужные записи и изготовят справки и копии.
Если же для генеалогии и заверенные копии и справки не нужны, то надо определиться, что именно Вы хотите найти - только сведения о прабабушке или копать глубже насколько это возможно.
Чтобы найти свидетельства о рождении и браках Вашей прабабушки, Вам следует посмотреть в базе Липес, есть ли там вообще нужные Вам записи. На первый взгляд, запись о рождении Этель Нухимовны (вероятно, изначально именно так было) есть, а вот записи о первом браке нет. Что касается второго брака, то в этой базе его не может быть, т.к. это уже по документам ЗАГСа надо смотреть.
Алгоритм такой:
1. На сайте архива скачиваете бланк анкеты, бланк заказа дел в читальный зал и бланк записи в читальный зал, заполняете их и отправляете на электронную почту архива. В бланке заказа дел указываете метрическую книгу рождений за 1901 г. (посмотрите по нашей базе, какие это ф-оп-д) и на другом аналогичном бланке заказываете алфавиты браков ЗАГСа за 1919-1922 гг. При записи советую указать не 1 день, а хотя бы 2 подряд, т.к. за день Вы точно не успеете.
2. Звоните в архив через 1-2 дня, чтобы убедиться, что заявления получены и Вас записали.
3. По приезду в читальный зал смотрите по компьютеру алфавит родившихся в 1901 г. Если найдёте свою прабабушку там, то по номеру записи легко найдёте её в метрической книге (которую Вам должны выдать к этому времени). Если же нету, то смотрите алфавиты за 1900 и 1902-1903. Найдёте - заказываете соответствующую метрическую книгу (выдадут не раньше следующего дня).
4. Смотрите алфавиты браков (они бумажные, Вам должны выдать к моменту приезда). Если повезёт и Вы найдёте нужные Вам записи (не слишком надейтесь, т.к. это время смутное было, многие не регистрировали браки), то попросите сотрудника в читальном зале помочь Вам определить номер дела и заказать его/их.

Если же Вы хотите узнать о своих предках как можно больше, то Вам понадобится в архиве намного больше времени. По аналогичному алгоритму можно найти братьев-сестёр прабабушки, а может и её родителей. А вот дальше - с ходу так и не скажу. Надо думать. Если они были одесскими мещанами, то можно углубиться на несколько поколений, если повезёт. Если же не одесскими, то будете смотреть по приписке, где искать дальше.

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#4 Cooper1980 » 05 окт 2019, 23:07

migrev, Огромная благодарность за ответ! Наивный вопрос чайника, вы это нашли в открытом доступе? И второй вопрос, есть ли графа национальность в данной записи?

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#5 Cooper1980 » 05 окт 2019, 23:24

Юлия_П, Мне для репатриации нужно собрать воедино цепочку событий. Так как я правнук по материнской линии от второго брака, мне нужно найти сведетельство о ее рождении, затем свидетельство о ее первом браке, а затем вторым с моим прадедом. Все документы сгорели в доме в 56-м году. Единственное подтвержление на данный момент (если можно его так назвать), это могила на одном участке моей прабабушки (Эттель), прадеда и моей бабушки (их дочки). По бабушке я востановил ее выписку о браке в Нижнем Новгороде, теперь предстоит вытянуть выписку о ее рождении в Луганске.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2614 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#6 Юлия_П » 05 окт 2019, 23:28

Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:24
предстоит вытянуть выписку о ее рождении в Луганске
По поводу Луганска очень советую обратиться к Александре Лошак. Она недавно туда успешно ездила. Но нужно заранее уточнить у консула, готовы ли они принимать документы, заверенные непонятно кем.

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2614 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#7 Юлия_П » 05 окт 2019, 23:30

Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:07
второй вопрос, есть ли графа национальность в данной записи?
В дореволюционных документах нет графы национальность. Эта запись в книге раввината. Там у всех одно вероисповедание - иудейское, что однозначно означает евреи (консул это знает).

Обратите внимание, что там отчество не совсем совпадает - не Наумовна, а Нухимовна (если верить базе Липес).

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#8 Cooper1980 » 05 окт 2019, 23:34

Юлия_П, Простите, а где документально взять запись в книге раввината?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2614 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#9 Юлия_П » 05 окт 2019, 23:36

Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:34
где документально взять запись в книге раввината?
Я ж Вам всё написала! Или запрос в архив пишите (только не забудьте указать, что она еврейка) - укажите год 1901 и номер записи, который Вам выше написали. Или едьте сами, заказывайте книгу и смотрите (только не совсем понимаю, какой смысл - всё равно будете писать запрос на справку и копию и по цене будет столько же, сколько запрос из дома).

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#10 Cooper1980 » 05 окт 2019, 23:40

Юлия_П, Хорошо, по свидетельству понял. По двум бракам все равно нужно ехать в Одессу и самому искать?

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#11 Cooper1980 » 05 окт 2019, 23:48

Юлия_П писал(а):
05 окт 2019, 23:28
Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:24
предстоит вытянуть выписку о ее рождении в Луганске
По поводу Луганска очень советую обратиться к Александре Лошак. Она недавно туда успешно ездила. Но нужно заранее уточнить у консула, готовы ли они принимать документы, заверенные непонятно кем.
А где найти Александру?

Аватара пользователя
Юлия_П
Администратор
Сообщения: 13205
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Украина
Has thanked: 1604 times
Been thanked: 2614 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#12 Юлия_П » 06 окт 2019, 00:04

Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:48
А где найти Александру?
viewtopic.php?p=211626#p211509
Cooper1980 писал(а):
05 окт 2019, 23:40
По двум бракам все равно нужно ехать в Одессу и самому искать?
Нет. Тоже пишите запрос.

Cooper1980
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 05.10.2019
Has thanked: 4 times

Гос. архив Одесской области (ГАОО\ДАОО)

#13 Cooper1980 » 28 окт 2019, 16:59

migrev, Огромное спасибо за наводку. Скажите пожалуйста, можно еще найти номер записи ее старшей сестры Боцман Перель (Botsman Perel) Родилась в 189Х годах в Одессе.
За ранее благодарен!

migrev
Сообщения: 714
Зарегистрирован: 08.03.2019
Has thanked: 231 time
Been thanked: 457 times

Генеалогический поиск по объявлению. Следы случайных гостей

#14 migrev » 31 окт 2019, 20:30

Cooper1980 писал(а):
28 окт 2019, 16:59
migrev, Огромное спасибо за наводку. Скажите пожалуйста, можно еще найти номер записи ее старшей сестры Боцман Перель (Botsman Perel) Родилась в 189Х годах в Одессе.
За ранее благодарен!
Cooper1980,
Проверьте на JewishGen (регистрация бесплатная). В поиске пишите фамилию по английски, выбирайте страну (Украина), но город не надо выбирать, иначе не найдет. В результатах будет категория Одесса, нажимайте на ссылку и получите результаты с именами и номерами записи. Перель я в списке не видел, но может быть у нее было двойное имя.

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»