МАЦ (Бахмут)

Сообщение

Елена Мац · #1 **Елена Мац** » 13 окт 2019, 18:26

Подскажите, может есть какие либо метрические записи г.Бахмута или другие списки жителей города или Бахмутского уезда интересуют такие фамилии моих родных -прадед Мас или Мац Моисей Израилевич,прабабушка Мац (Слонимская) Любовь(Лайба) Соломоновна примерные годы рождения 1888-1900

#2 **mihail** » 13 окт 2019, 19:23

Елена Мац писал(а): ↑
13 окт 2019, 18:26
может есть какие либо метрические записи г.Бахмута или другие списки жителей города или Бахмутского уезда

На форуме выявлено очень мало того,что могло бы Вас заинтересовать.По крайней мере,данные "Архивных ссылок" скудны,ну,а все,что есть в профильной теме,почитайте - какие-то списки там есть.

#3 **Капитан Немо** » 13 окт 2019, 19:47

Елена Мац писал(а): ↑
13 окт 2019, 18:26
Подскажите, может есть какие либо метрические записи г.Бахмута или другие списки жителей города или Бахмутского уезда.

Уважаемая Елена!
Рад Вам сообщить, что в Харькове в 1907 г. родилась Роза Ицковна Мац, дочь мещанина Могилевской губ., в 1912 г. умерла Бася-Ита Рафаиловна Мац, мещ. Бобруйского уезда, 60 лет,

Дончанка · #4 **Дончанка** » 13 окт 2019, 23:42

Елена Мац писал(а): ↑
13 окт 2019, 18:26
Подскажите, может есть какие либо метрические записи г.Бахмута

В книгах мариупольской синагоги фамилия Мац встречается, и не раз.
Почитайте мой материал, там в конце он упоминается http://donjetsk-jewish.ucoz.ru/news/moi ... -07-07-139

Елена Мац · #5 **Елена Мац** » 14 окт 2019, 14:26

Спасибо большое,но вряд-ли это моя родственница,мы выходцы из Бахмута,прадед Мац Мойсей(Михаил),пробабушка Либа(Леба)Люба(Слонимская),вот ищем метрики,пока подсказали,что есть Мац в записях Мариупольской синагоги,теперь нужно найти эти записи.Еще раз спасибо)!

#6 **mihail** » 14 окт 2019, 15:31

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 14:26
Спасибо большое,но вряд-ли это моя родственница,мы выходцы из Бахмута,прадед Мац Мойсей(Михаил),пробабушка Либа(Леба)Люба(Слонимская),вот ищем метрики,пока подсказали,что есть Мац в записях Мариупольской синагоги,теперь нужно найти эти записи.

А есть основания считать,что метрические записи бахмутских евреев (т.е. жителей Бахмутского уезда) велись в соседнем уезде - Мариупольском? Вы несколькими постами выше спрашивали:

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 14:26
...может есть какие либо метрические записи г.Бахмута...

- так кто-то уже дал ответ,что записи такие велись именно в Мариуполе? Те,кого описывает статья,ссылку на которую Вам дали - это вообще екатеринославские мещане.Или Вы намерены искать своих,бахмутских,везде,где кому-либо встречалась фамилия Мац? Я Вам выше не зря давал ссылку на губернские адресные книги - если в них окажется,что в интересующее время Бахмутский уезд имел своего казенного раввина,а Мариупольский - своего,то шанс обнаружить запись в мариупольских книгах хоть и не будет нулевым,но уж точно - крайне малым.
Даже у нас на форуме (и это не считая источника,ссылку на который я тоже выше давал) упоминается собственно бахмутский казенный раввин - "г.Бахмут (Екатеринославская губ.). - Арон Нухимович Розенфельд.(упмн. в 1911).".1910-е - это несколько позже интересующих Вас "...1888-1900...",но у Розенфельда мог в Бахмуте быть и предшественник,занимающий должность в более ранние годы.
Так Вы,прежде чем планировать в архивы обратиться,пытались,все же,ситуацию прояснить?

Дончанка · #7 **Дончанка** » 14 окт 2019, 15:39

Записи Бахмутской синагоги за многие годы сохранились. Конечно, не за все. Не могу уверенно сказать, встречались ли там Мацы

#8 **mihail** » 14 окт 2019, 15:47

Дончанка писал(а): ↑
14 окт 2019, 15:39
Записи Бахмутской синагоги за многие годы сохранились.

Я могу лишь констатировать,что наша база их не находит.А тема "Бахмут" ссылается на а) подшивку бахмутских метрик в метрических книгах Павлоградской синагоги и б) Алфавит родившихся по Бахмутской синагоге.Больше,вроде бы,на форуме ничего не упоминается.Есть еще там,правда,слова о том,что что-то по Бахмуту сохранилось - но без каких-либо отсылок к фондам и описям.
Вам что-то известно сверх того? Если так - то не выложить ли такую информацию в теме "Бахмут"?

Елена Мац · #9 **Елена Мац** » 14 окт 2019, 16:34

Я знаю только, то что мне рассказывала бабушка Таисия (Таба) Миайловна Мац.когда мы обращались в Донецкий архив ,то сказали что метрические записи от 1917 г. И 1936 не сохранились...не знаем в какую сторону теперь идти...Спасибо за подсказки

genealo · #10 **genealo** » 14 окт 2019, 16:40

Елена Мац, так проверьте по базе данных, она в свободном доступе, там алфавит рождений по Бахмуту есть. Может родственники найдутся. Тогда по этим данным можно запрос в Донецкий облархив сделать. Я ссылку на базу давал в теме по Бахмуту.

Елена Мац · #11 **Елена Мац** » 14 окт 2019, 16:44

А вы не подскажете ссылку на алфавит рождений по Бахмуту.

#12 **Alexander79** » 14 окт 2019, 16:46

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:34
Я знаю только, то что мне рассказывала бабушка Таисия (Таба) Миайловна Мац.когда мы обращались в Донецкий архив ,то сказали что метрические записи от 1917 г. И 1936 не сохранились...не знаем в какую сторону теперь идти...Спасибо за подсказки

1917 метрики раввината, а 1936 уже актовые книги ЗАГСА

#13 **mihail** » 14 окт 2019, 16:46

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:34
Я знаю только, то что мне рассказывала бабушка Таисия (Таба) Миайловна Мац...

Так что мешает пытаться узнать больше? Пусть даже результат этого процесса будет неутешительным - но,он,хотя бы,будет окончательным.

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:34
.когда мы обращались в Донецкий архив ,то сказали что метрические записи от 1917 г. И 1936 не сохранились...

Ну,за 1936-й то какие могут быть метрические книги? Это уже книги актовые.А про 1917-й... во-первых,если не ошибаюсь,эту дату Вы называете впервые,ранее единственными ориентиры Вы задавали следующие:

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:34
Подскажите, может есть какие либо метрические записи г.Бахмута или другие списки жителей города или Бахмутского уезда интересуют такие фамилии моих родных -прадед Мас или Мац Моисей Израилевич,прабабушка Мац (Слонимская) Любовь(Лайба) Соломоновна примерные годы рождения 1888-1900, а так же Слонимская Паша,Слонимский Наум Слонимский Соломон

- а,во-вторых,как видите,вопрос о местных книгах пока не совсем ясен (во всяком случае,мне): подождите,может кто-то что-то еще прояснит.

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:34
...не знаем в какую сторону теперь идти...

В таких случаях обычно пишут - "учите матчасть",т.е. обращениям в архивы должна предшествовать некая подготовительная работа.
И еще - скажите,пожалуйста: Вам документы нужны просто ради интереса,или эти документы планируется использовать в каких-то практических целях?

#14 **mihail** » 14 окт 2019, 16:49

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 16:44
А вы не подскажете ссылку на алфавит рождений по Бахмуту.

Тема "Бахмут" - к Вашим услугам.В ней и ссылка дана,и другие упоминания бахмутских книг есть,о которых я выше написал.

Елена Мац · #15 **Елена Мац** » 14 окт 2019, 18:38

Извините,mihail, может я сбивчиво обьясняюсь, но те годы которые я ищу 1888-1900 это годы когда примерно родились мои прадеды и прабабушки я их и ищу потому что метрики бабушки 1917 г.,и мамы 1936 г.р. не сохранились,вот я и ищу ... и не только метрики рождения ,а записи регистрации браков, и записи смерти, да вы верно говорите я профан в этом деле...Будем учить матчасть. Документы хотелось бы использовать для репатриации.если не самой ,то может для детей или внуков .И огромное спасибо Вам за помощь,я очень многое узнала читая форум.Еще раз большое спасибо.

#16 **mihail** » 14 окт 2019, 19:00

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 18:38
...вот я и ищу...

Загляните сюда - там,похоже,обсуждались вопросы о бахмутских метр. книгах.

Елена Мац писал(а): ↑
14 окт 2019, 18:38
я очень многое узнала читая форум

Можно не только наш форум читать.Полезно и нечто такое (я лишь первое попавшееся,в качестве примера,привожу) почитывать: МЕСТО ЕВРЕЕВ В ПРАВООТНОШЕНИЯХ В БАХМУТСКОМ УЕЗДЕ (ДОНБАСС) В КОНЦЕ 19 - НАЧАЛЕ 20 СТОЛЕТИЙ - не именно только эту статью,а вообще - все что можно найти по истории общины.Особое внимание - на источниковую базу: в ней могут оказаться ссылки на потенциально интересные архивные дела.Кроме того,не исключено,что и он:

Елена Мац писал(а): ↑
13 окт 2019, 18:52
Раввин молельного дома Бахмутского уезда Соломон Слонимский может ,кто встречал какие нибудь записи о нем.

где-то упомянут будет.

Дончанка · #17 **Дончанка** » 14 окт 2019, 23:44

mihail писал(а): ↑
14 окт 2019, 15:47
Вам что-то известно сверх того? Если так - то не выложить ли такую информацию в теме "Бахмут"?

Выложила. Дублирую здесь:
Донецкий госархив
Ф - 313 Синагога м. Бахмут Бахмутського повіту Катеринославської губернії
Синагога г. Бахмут Бахмутского уезда Екатеринославской губернии
Справ: 8; 1858–1873, 1883–1889, 1893, 1896–1898, 1908–1913, 1916 рр.
Опис 1
Справ: 8; 1858–1873, 1883–1889, 1893, 1896–1898, 1908–1913, 1916 рр.
Метричні книги записів актів цивільного стану

Еврейские корни