ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

Модератор: oztech

Ответить
Сообщение
Автор
Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#81 MCB » 25 июн 2019, 04:55

MOCKBA писал(а):
10 июн 2019, 23:25
MOCKBA писал(а):
05 янв 2019, 01:19
Надо полагать, что у Копысьского Шлемы-Довида был еще племянник Гилель, судя по бесчисленным делам Охранки в ГАРФ на бундовца Залмана-Абрама Гилелевича Черницкого:Нет никакого сомнения, что бундовец Абрам-Залман Гильков Черницкий - это не кто иной, как уже известный нам могилевский большевик Абрам Галисиевич Черницкий (из Шклова, 1895 г.р.). Дела Охранки по этому Абраму идут косяком начиная с 1914 года, именно тогда, когда, по его советской биографии, он руководил "марксистским кружком", был сослан в Витебск. В РКПб вступает он в 1917 году. После войны был в Москве парторгом института Тяжпромэлектропроект на Бакунинской, так что, наверное, за его предками лучше обращаться к Охранке, а за потомками - в московский партархив.
По той же биографии он звался также и Абрам Ильич Черницкий, и доживал свой век персональным пенсионером. Действительно, в ГАРФ есть его дело персонального пенсионера. Похоронен Абрам Ильич на Донском (колумбарий 18 з.2), годы жизни отмечены 1893-1965.
Жена Сара Моисеевна Черницкая 1898-1979, сын Александр Абрамович Черницкий 1926-20?? жил на Профсоюзной 130. Эта же семья есть в списках эвакуации из Москвы в Куйбышев
В списке не явившихся к освидетельствованию по вмешнему виду в призыв 1874 года по Горецкому уезду отмечен Елья Абрамов Черницкий, вероятно, 1840-х-1850-х г.р. и брат копыссьского Шлемы-Довида Абрамова Черницкого
Ну вот, нашелся и Гилель-Гилька Черницкий из Копыси, но не племянник Шлемы-Довида Абрамовича, а сын (и брат Алтера и Пейсаха ):

Списки зарегестрированных меламедов по Могилевской губернии на сайте Шломо Гуревича
Алтер Довидович Черницкий, Горки (или уезд?) 1896
Гилька Довидович Черницкий, Копысь 1896
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
Дмитрий Широчин
Сообщения: 6845
Зарегистрирован: 17.07.2009
Откуда: Москва - Вильнюс
Благодарил (а): 579 раз
Поблагодарили: 2690 раз
Контактная информация:

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#82 Дмитрий Широчин » 14 июл 2019, 00:55

Кажется, что-то любопытное нашел в НИАБовских описях:
Дело по просьбе Городецкого мещ. еврея Зуся Черницкого, о неправильной отдаче сына его в рекруты 1839
http://j-roots.info/
GENEALOGIJA ir ISTORIJA, UAB. "Мои": Гойхман (Рашков), Марголис (Двинск, Вильна), Устрайх (Витебская губерния), Тейтельбаум (Полоцк), Рапопорт (Лепельский уезд, Двинск), Кельман (Кишинев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#83 MCB » 14 июл 2019, 01:29

Дмитрий Широчин писал(а):
14 июл 2019, 00:55
Дело по просьбе Городецкого мещ. еврея Зуся Черницкого, о неправильной отдаче сына его в рекруты 1839
Да, интересно. Детей этого Зуся мы не знаем из доселе найденных источников, а в свое время моя гипотеза была, что мой прапрапрадед Вульф Черницкий был потомком этого Зуся. Но в документах, связанных с ввдением всеобщей воинской повинности, мой Вульф нашелся и оказался 1833 года, Янкелевич и Полоцкий мещанин...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#84 MCB » 28 окт 2019, 02:36

Внезапно - по ДНК, что вообще удивительно - обнаружилось, что у моей прапрабабушки Гени Вульфовны Черницкой была сестра Зельда, тоже назвавшая своего первенца Вульфом, и уехавшая к мужу в Америке, где Вельвел стал Вильямом (William Breslow). И если связь по Черницкой линии прорисовалась несомненно и мгновенно - ибо девичья фамилия Зельды (в эмиграции Jenny Breslow) известна по документам сына, отчество - по мацеве, а принадлежность к городокским Черницким - по ведомости на заказ пароходных билетов в Америку (причем в записи о заказе билетов черым по белому прописано, что получатель Алтер Черницкий в Городке - часовой мастер) (см. два присоединенных изображения) - то с семьей мужа Зельды и даже со списком ее детей немало нестыковок. Но о Городокских мещанах по фамилии Бреслав - продолжу в следующем сообщении (вдруг еще придется выделять Бреславов в отдельную ветку!)
MOCKBA писал(а):
27 окт 2019, 05:03
В моем случае 40 сМ совпадений с новонайденным родственником протриангулировались у меня и у отца. Значит, сегмент реально длинный, и связь по древу где-то совсем близко! Мало того, совпадения в размере от 60 до 120 сМ (в размере самом по себе у отдельно взятого совпаденца довольно несущественном) обнаружились и у других протестированных родственников - и тоже с триангулирующимися сегментами по 10-20 сМ - но только у тех моих родственников, кто происходил от Гени Вульфовны Черницкой из Городка. И что бы вы думали, через несколько часов выяснилось, что прапрабабушка нашего совпаденца - доселе нам неизвестная Зельда Вульфовна Черницкая из Городка, а билеты на пароход в Америку ей были высланы на адрес хорошо известного нам брата Гени.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#85 MCB » 28 окт 2019, 03:15

MOCKBA писал(а):
28 окт 2019, 02:36
с семьей мужа Зельды и даже со списком ее детей немало нестыковок. Но о Городокских мещанах по фамилии Бреслав - продолжу в следующем сообщении (вдруг еще придется выделять Бреславов в отдельную ветку!)
По семейному преданию, Зельда Вульфовна Черницкая вышла замуж за Гирша Бреслава (Harry Breslow) в 1886 году. В 1902-м году Гирш уехал в Америку, с остановкой в Лондоне, к брату Давиду. Или не совсем брату - между Гиршем и Давидом была разница в 2 слишним десятилетия, и взрослые дети Давида Бреслава - Бер и Абрам - были сами близки по возрасту к Гершу и жили рядом с отцом со своими женами и детьми в уникальном для Америки месте - еврейской колонии Вудбайн (Woodbine NJ), построенной на деньги Ротшильдов для восточноевропейских евреев. Хотя собственно земледелие в Вудбайне не очень удалось, колония стала процветающим центром ремесел, и славилась как первый в современной истории город, которым управляли сами жители-евреи.

Гирш (или, по некоторым данным, Гирш-Хаим) Бреслов был квалифицированным плотником и сразу влился в состав колонии, но всего 8 лет спустя погиб при несчастном случае на лесопилке. Про семейные корно лучше известно про его брата (или сводного брата? или дяди или кузина??) Давида. Давид Бреслов (~1840 г.р.) иммигрировал в 1892 году из Фридрихштадта в Курляндии. Отца его звали Борух-Исаак. По документам Литовского истрического архива о выселении иногородних евреев (LVVA 96-6-1172,1199) 1889 года, городокский мещанин Давид Борухович Бреслав проживал в Фридрихштатте с 1876 года (Курляндия в Черту не входила и проживать там до 1893 года евреям из Черты формально не разрешалось, но вместо выезда на родину Давид рванул в Америку). До Фридрихштадта Давид Борухович Бреслав жил еще предположительно в Динабурге, где в феврале 1874 года родился его старший сын Берко (Довбер-Ганох, в Америке Barnett Breslow). Хотя по другим источникам это было в Литве. И в метрической книге Динабурга такой записи нет ( http://www.lvva-raduraksti.lv/en/menu/l ... 27409.html )

Имя Боруха Бреслава по редким сохранившимся Городокским документам хорошо известно (хотя, возможно, он был не один Борух). Борух Бреслав владел домом (с 1849 года). Залман Борухов Бреслав был ученым евреем хасидской синагоги еще в 1904-м (и в советские годы проходил по спискам ... что интересно, Давид Борухович с чадами и домочадцами при этом жил в Вудбайне, где была только литвацкая синагога), и избирателем Госдумы (по тем же спискам Борух Брелав числился исключенным из избирателей, хотя надо ответить, что Борух-отец эмигрантов, видимо, умер еще в 1889-м).

Но вообще самый знаменитый Бреслав с Городокской припиской - это родившийся в местечке Микулино Оршанского уезда (теперь в Смоленской области у трассы на Витебск у самой границы с Белоруссией) Борис (Янкель-Бер) Абрамович Бреслав, обладатель большевистского партбилета номер 4, дважды сидевший при царе и расстрелянный при Сталине, чекист, особотдельщик, дипломат во Франции, с кучей дел в архивах Охранки, партии, и разных ведомств.

О детях же Зельды Черницкой и Гирша Бреслава разговор придется продолжить в другом сообщении...
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#86 MCB » 28 окт 2019, 05:34

MOCKBA писал(а):
28 окт 2019, 03:15
О детях же Зельды Черницкой и Гирша Бреслава разговор придется продолжить в другом сообщении...
Дети Зельды Черницкой - это мои кровные родственники, но их число и возраста устаканиваются более-менее только после переезда в Америку. Во всех документах, связанных с собственно переездом, списки детей разные; предположительно Зельда покидала Россию с официальным паспортом и младшими из детей - как своими, так и не своими - а старшие их сыновья как-то добирались своим ходом (видимо, переходя немецкую границу без документов). Upd: дополнительные находки поставили почти всё на свои места, см. ниже по тексту

За несколько месяцев до Зельдиного отъезда ей покупает билет Е. Теппер ( Ephraim Tepper, born 1853) из Вудбайна (родство не установлено Upd: согласно переписке семейного историка Joan Breslow - сосед, а не родсвенник; с этим, вероятно, связан элемент пуяницы в получившихся документах.), с отправкой из Бремена через Ливерпуль до Филадельфии на American Line. Адресат контракта, как мы уже знаем - часовой мастер Алтер Черницкий в Городке.
В оригинальном контракте у Зельды только сыновья:

1. Вельвел 13 (1890) - в переписи 1905 года William Breslow (1889). Однако под этим именем из Гамбурга (на самом деле они ехали не из Бремена) с Зельдой отбывает мальчик сильно отличающегося возраста - 9-летний. И из Ливерпуля, после 3-х месячной остановки в Англии, семья уезжает без него. Якобы Вельвел въехал в Америку сам на корабле Haverford, который действительно обслуживал рейсы Ливерпуль-Филадельфия для Американских линий. Upd: действительно Вульф Бреслов и брат Исаак записаны в манифесте парохода "Haverford", прибывшего в Филадельфию через неделю после Зельды с младшими детьми - но на борту их не оказалось (братья отмечены NOB, Not On Board). Что уж там произошло, неясно, но через два месяца Вульф приехал под присмотром какого-то 45-летнего еврея, уже на пароходе "Noorland"

2. Ицхок 11 (1892) - в переписи 1905 года Isidor Breslow (1892). Ни в каких манифестах пароходных компаний пока не найден. Upd: Он приехал на пароходе "Noorland" полгода спустя, в манифесте проходил как Борух-Исаак Бреслау, что мгновенно многое проясняло. По семейной памяти потомков Давида Боруховича из Фридрихштадта / Вудбайна, у его отца Боруха было двойное имя, Борух-Исаак, и умер он в ноябре 1889 года. Получается, что Вульф, первенец Гирша и Зельды Бреславов, родился до ноября 1889 года (по семейной памяти - в августе) и был наречен по Зельдиному отцу, а следующий сын - по отцу Гирша.

3. Идель 9 (1894) - в переписи 1905 года вместо мальчика - девочка Ида (Ida Breslow 1896), причем в дороге с Зельдой Иды нет, но есть Хайка того же возраста.

4. Йоше 5 (1898) - нигде больше такого не видно (возможно, Ишайю с Иоше перепутали?), зато с Зельдой едут не указанные в контракте младшие дети -

5. Шая 3-й сын предположительно нареченный по прадеду Шае Бреславу? (2.5 года в Гамбурге, 2 года и 11 месяце в Филадельфии, то есть 1899 года - в переписи 1905 это Charles Breslow 1899, in 1910 Simon ) и

6. Берко (в переписи это Benjamin Breslow 1902, a при въезде мама говорит, что ему 11 месяцев, а отец - что полтора года). С ним такая сермяга, что из Гамбурга-то с Зельдой едет не Берко, а 11-месячная Ребекка ... то ли кто-то ослышался и записал Берку как Бекку, то ли вправда Зельда девочку везла, но тогда откуда взялся мальчик?

7. И зато из Гамбурга с Зельдой еще едет 8-летний Борух, нигде более не отмеченный. Upd см. выше - это Борух-Исаак (2)

Еще три ребенка рождены в Америке - Jake 1905, видимо, умерший во младенчестве, Max 1906, Charles 1908.

При этом по манифесту мужем Зельды был назван Давид, а не Гирш, и семью три дня продержали в каталажке, разбираясь, к кому же они все-таки едут!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#87 MCB » 28 окт 2019, 18:30

MOCKBA писал(а):
28 окт 2019, 03:15
Гирш (или, по некоторым данным, Гирш-Хаим) Бреслов был квалифицированным плотником и сразу влился в состав колонии, но всего 8 лет спустя погиб при несчастном случае на лесопилке. Про семейные корно лучше известно про его брата (или сводного брата? или дяди или кузина??) Давида
Похоже, предположение, что Гирш Бреслав был Гирш-Хаим Борухович основано на догадке Joan Breslow, исследовательнице Вудбайнских Бресловых в 1990-е-2000-е гг (Джоан, 1932 г.р. - правнучка Давида Боруховича и внучка Абрама Давидовича (1873 г.р.) из Фридрихштадта. А догадка вызвана тем, что один Гирш-Хаим Борухович Бреслав есть в МК рождений по Динабургу за 1898 год. Но у него другая приписка (Режицкий мещанин, отставной рядовой) и другая жена (Лея Рафиловна ур. Динкина). А Борух там имя, кажется, родовое, что явно осложняет дело. Так, в Режице в 1891 г. мы видим рождение Хаима-Боруха Бреслава, нареченного по деду. В другой записи умирает Борух Бреслав в Режице (1835-1880).
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#88 MCB » 29 окт 2019, 00:48

MOCKBA писал(а):
28 окт 2019, 05:34
Isidor Breslow (1892) ... в манифесте проходил как Борух-Исаак Бреслау, что мгновенно многое проясняло. По семейной памяти потомков Давида Боруховича из Фридрихштадта / Вудбайна, у его отца Боруха было двойное имя, Борух-Исаак, и умер он в ноябре 1889 года. Получается, что Вульф, первенец Гирша и Зельды Бреславов, родился до ноября 1889 года (по семейной памяти - в августе) и был наречен по Зельдиному отцу, а следующий сын - по отцу Гирша.
Немножко не в тему Черницких - тут все будет про фамилию Бреслав из Городка - но в поисках "моих" Бреславов в Вудбайне, Нью-Джерси мне периодически мешалась другая семья из того же штата с теми же именами - отец Гарри, сын Исидор Бреслов. Только жили они в противоположном конце штата (Passaic, New Jersey). При воинской регистрации в ПМВ сын указал место рождения - Городок. В тех же записях мелькали знакомые имена Барух и Шая, и я решил расставить эту семью "по полочками". В результате оказывается, что их предок тоже Барух-Исак (Шаевич ?) Бреслав из Городка.

Отец Harry Breslow ~1870 - Генох при въезде (Henoch Breslow, imm. 1914). ( https://www.geni.com/people/Henoch-Bres ... 2586536327 )
Старший сын Isidore Breslow 1894 - Барух при въезде (Baruch Breslow, imm. 1914). Очевидно, такой же Барух-Исак, как и сын другого Гарри, который Гирш. 2-й сын Симха 1898, дочь Тауба 1897. Мать Мирка осталась в Витебске.
Видимо, они планировали вскоре же послать за матерью и за еще несовершеннолетними братьями и сестрами, но тут война. С концом ПМВ старший сын оформляет паспорт для поездки за матерью (Мэри, называется она в паспортной переписке - паспорт ему дают с большими ограничениями, чтобы он никуда больше, кроме Латвии, не ездил, и никого больше, упаси господь, в Америку не приглашал ... вот-вот грянут квоты и иммиграция вообще застопорится, но пока госдеп просто мягко ставит палки в колеса. В 1922-м Барух-Исак (Isidore Breslow) получает разрешение включить Литву в маршрут по спасеную матери, и, наконец, семья прибывает на "Олимпике", но что-то не ладится с иммиграцией и их всех вычеркивает. Один из "вычеркнутых" братьев Баруха-Исака - действительно Шая Генохович Бреслав. В следующем, 1923 году мать Мириам с двумя сыновьями все-таки въезжает в Америку (не нашел этот манифест). При повторном въезде в 1931 году она снова указывает, что из Городка, и что там у нее осталась сестра...

И еще один убитый в Городке фашистами - Барух-Иче или Бурхича Бреслав ~ 1909 года.

Кстати, некоторые Бреславы из Городка, похоже, стали Бресслерами - так, Sam Bressler в петитиции о натурализации пишет, что родился в 1892 г в г. "Гарадук" в России и приехал в Филадельфию в 1913 году.
https://www.familysearch.org/ark:/61903 ... cc=1913395
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#89 MCB » 29 окт 2019, 18:39

MOCKBA писал(а):
28 окт 2019, 05:34
Дети Зельды Черницкой ...
1. Вельвел 13 (1890) - в переписи 1905 года William Breslow (1889). ...

2. Ицхок 11 (1892) - в переписи 1905 года Isidor Breslow (1892). Ни в каких манифестах пароходных компаний пока не найден. Upd: Он приехал на пароходе "Noorland" полгода спустя, в манифесте проходил как Борух-Исаак Бреслау, что мгновенно многое проясняло. По семейной памяти потомков Давида Боруховича из Фридрихштадта / Вудбайна, у его отца Боруха было двойное имя, Борух-Исаак, и умер он в ноябре 1889 года. Получается, что Вульф, первенец Гирша и Зельды Бреславов, родился до ноября 1889 года (по семейной памяти - в августе) и был наречен по Зельдиному отцу, а следующий сын - по отцу Гирша.

3. Идель 9 (1894) - в переписи 1905 года вместо мальчика - девочка Ида (Ida Breslow 1896), причем в дороге с Зельдой Иды нет, но есть Хайка того же возраста.

4. Йоше 5 (1898) - нигде больше такого не видно (возможно, Ишайю с Иоше перепутали?), зато с Зельдой едут не указанные в контракте младшие дети -

5. Шая 3-й сын предположительно нареченный по прадеду Шае Бреславу? (2.5 года в Гамбурге, 2 года и 11 месяце в Филадельфии, то есть 1899 года - в переписи 1905 это Charles Breslow 1899, in 1910 Simon ) и

6. Берко (в переписи это Benjamin Breslow 1902, a при въезде мама говорит, что ему 11 месяцев, а отец - что полтора года). С ним такая сермяга, что из Гамбурга-то с Зельдой едет не Берко, а 11-месячная Ребекка ... то ли кто-то ослышался и записал Берку как Бекку, то ли вправда Зельда девочку везла, но тогда откуда взялся мальчик?

7. И зато из Гамбурга с Зельдой еще едет 8-летний Борух, нигде более не отмеченный. Upd см. выше - это Борух-Исаак (2)

Еще три ребенка рождены в Америке - Jake 1905, видимо, умерший во младенчестве, Max 1906, Charles 1908.
А вот так выклядит потомство Вульфа и Зельды в англоязычном документе от Джоэн Бреслоу, с небольшими исправлениями:

1.Wolf (Willie / William) Breslow Aug 1889 (or 1888?) - 3/26/1956
-1.1. Sylvia Dreer Breslow 1/12/1917 - 1/3/2008 m. Morton G. Dreer (10/26/1913 - 6/30/1992) in 1937 in Phila. владельцы бизнесов
--1.1.1. Risa Dreer 7/6/1954 - 1/22/2011, Buhl Idaho, m. Wayne Marshall (с их сыном-то мы и открыли совпадения ДНК)
--1.1.2. Kenneth Dreer m. Lanie (Elaine), one son
-1.2 Manny / Manuel Breslow 3/5/1931 - 6/27/2017 m. Marlene (9/11/1933 - d. Boca Raton Fl. 3/25/2002)
--1.2.1. William Breslow m. Lori, one daughter, 2nd marriage to Eileen , daughter Amanda
--1.2.2. Clifford Breslow h/o Ileen, son Scott (Boca Raton FL)
-1.3. David Breslow (Ethel), children Wendy and Edward Breslow

2. Israel / Isidore ( Baruch Iche) Breslow 4/26/1892-Feb 1927. M. Esther Kaufman (2 daughters) and Sophie Shlimer ( 1 daughter)
-2.1. Brina / Bronny
--2.1.1 Rena
--2.1.2. Donna Sackowitz in Miami
-2.2. Rosylin / Razle Dusenberg, daughter Gladys
-2.3. Feige / Fay Goldberg 1926-12/13/2006 m. Charlton Goldberg, Roca Baton Fl.
--2.3.1. Howard Goldberg 6/27/1950 m. Isabel, ch. Heather and Adam
--2.3.2. Neil Goldberg 3/5/1954 m. Holly and maybe 1 more, ch. Scott Geller, Greg Geller, Samantha
--2.3.3. Steven Goldberg 7/31/1958 not married

3. Ida Breslow b. 9/10/1897 m. Phillip Marks (1895, Poland)
-3.1. Ann Farge (1918 - d. before 2012)
-3.2. Helen Marks Koplove 12/2/1922 Cherry hill NJ w/o William Koplove 1920-2006 ( https://www.geni.com/people/William-Kop ... 5953478437 )
--3.2.1. Steven Koplove Esq. h/o Joni, ch. Andrea, Michael, Erica, Kenny
--3.2.2. Lesley w/o Dr. Alan Rosenzweig ch. Brian, Eric
-3.3. Hershel/ Harry Marks 1925 ch. Susan and Richard
-3.4. Allie (Alfred Marks 1926 - d. 5/18/2007)
-3.5. Israel / Izzy 6/17/??? Maybe 1913 - d. 2/18/2003 Obit says Isadore Marks, 1928 - d. July 6, 2012.
--3.5.1. Robin Blume w/o Ray. ch. Ian, Jedediah. Alexander
--3.5.2. Jeffry Marks h/o Janet, ch. Kimberly and Philip
-3.4. Doris Wachs 1931 (in DC / Pikesville MD) w/o Aaron Wachs 1906-1994 ?? maybe dil (Susan, Jeffrey, Kenneth ?? )
-3.5. Edith Lerman 1933 (in Levittown)

4. Samuel / Shaya Breslau 1/14/1901 - Sep 1979 m. Tilllie Aaronson 2/28/1903-5/7/1991. Married in 1923 in Phila as "Sam Braslaw" (GARY breslau Family Tree on Ancestry?)
-4.1. Litman Breslau (aka David) 12/16/1930-6/23/1988 Fort Lauderdale, FL
-4.2. Claudia Breslau 1927 m. Seymour Wolf 1923-2008 in Phila В 1990-е они еще вместе работали в традиционном магазине одежды Вольфов в Филадельфии на 2572 Frankford Avenue. Seymour "Bim" Wolf died on Jan. 5, 2008
--4.2.1 Frank Wolf
--4.2.2. David Wolf, m. Jill, ch. Aliza & Samuel

5. Benjamin Breslow 1900 4/14/1903 - 12/30/1982 m. Hannah / Anna Rosemoff / Rosenmoff (1902-1992) ( (Ханна Ароновна Розумова или Розмова) (на их мацеве отец "Гарри" - Гирш ... но сам Бен там поименован Борух, а не Бер ... увы, говорят, к 1980-м уже не так редко можно было увидеть на надгробиях имена, выдуманные потомками. )
-5.1. Ruth Breslow 1922 m. Seymour F Ruckenstein, ch. Edward Ruckenstein, Ronald (Paula) Ruckenstein and Elaine (David) Polen, grandchildren
-5.2. Harold / Hershel Breslow 8/7/1926-1/14/1996

6. Max Mendel Breslow 7/5/1906-Nov 1983 d. Camden, New Jersey, m. Beatrice Bailey 1905 - 1964 (детей не было. У этой пары еврейская мацева и имя "Гарри", отца Менделя, на ней - Гершель.)

7. Charles Breslow 6/20/1908 - 12/13/1995 m. Freda Simches (1912, Romania or Russia - 2001) (овдовев, Зельда вышла замуж за Исаака Чернышевского, на 10 лет ее старше, и с ними в Вудбайне жил как пасынок этот Чарльз по переписи 1930. Но от 2-го брака детей не было)
-7.1. Alvin Breslow , b. 5/4/1933 Penna (Feasterville Trevose PA / Delray Beach FL)
--7.1.1. Barton (Bart) Breslow b. 1961 m. Sandra ch. Casey and Darby (Pipersville PA)
--7.1.2 Jamie b. 1965 m. Marc Burick, ch. Dana Worrel and Ryan Burick (Feasterville Trevose PA)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#90 MCB » 02 ноя 2019, 05:36

MOCKBA писал(а):
18 ноя 2018, 20:13
Дмитрий Широчин писал(а): 2523-1-12
Список евреев мужского пола, проживающих в гор. Полоцке. 1874 г. На 50 лл.
л.12об
291. Черницкий Вульф Янкелев, №887 по 10-й ревизии, Пол. мещ., 41 года
Его сын Алтер, 9 лет
Ух ты как загадочно. Алтер Вульфов Черницкий, подходящего возраста, это брат моей прапрабабушки Гени Прусс.
Не уверен, что когда либо знал его приписку, хотя жил он в Городке и других Черницких на рубеже ХХ века я там не знаю.
Янкель единственный известный был на 2 сообщ выше, Шмеркович, возраст тоже подходит, но он в Витебске! Правда, Городокских Черницких еще чуть ли не с 1850х было больше всего вообще в Таврической, и по семейным легендами любовь к странствиям и приключениям у нас от Черницких, так что все возможно...
И плюс есть одно древо Полоцких Черницких аж с 1850х, в этой же теме описано, но никаких общих имён
Так, с последней строчкой покончено, и общие имена нашлись. В древе Дениса Лазарева (https://www.geni.com/people/Mordekhay-K ... 2118458382 ) самый старший Черницких отмечен без отчества
MOCKBA писал(а):
04 май 2018, 22:21
Мордехай-Хаим Черницкий, Полоцк, р. ~ в 1850 г., еврейский учитель в Полоцке
но по списку избирателей 1907 г. он ... Шмеркович! Upd: было два Мордуха, Шмеркович и Беркович, см. ниже
Если считать, что Шмерко в старом поколении был только один, дед Вульфа Янкелевича Черницкого 1833 г.р. и Залмана Янкелевича 1837 г.р. то родился Шмерко не позднее 1790-х, и было бы ему на момент рождения Полоцкого Мордуха за 50. В принципе это ничему не противоречит. Но мне больше импонирует идея, что у Янкеля Шмерковича был сын Шмерко, может быть, немного постарше Вульфа и Залмана, может быть, 1830-го года, а уж у него сын Мордух 1850-1855 где-то лет рождения.

Еще один сюрприз в списке избирателей - что Михель Мордухович уже тогда проходит как промышленник (и в налоговых делах 1925 года проходит вместе с братьями Гилелем и Хацкелем ~1889 г.р., которые в 1907-м еще возрастом не вышли на промышленников). В таком случае мы не можем его идентифицировать с указанным на древе Михаилом (1901-1986). Скорее всего Михель был из старших детей и умер рано (но не раньше 1925, конечно), и как-то выпал из памяти потомков - не исключено что из-за путаницы с гораздо более младшим Михаилом, который, может, Мендель (известное в этом клане имя), а не Михель?

Но с промышленниками по губернским памятным книгам есть шанс разобраться... На налоговое дело 1925 года по Михелю надо смотреть, и вообще на Полоцк 1850-х-1870-х!
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#91 MCB » 15 ноя 2019, 23:38

MOCKBA писал(а):
12 ноя 2018, 01:25
Черницкий Шулим Моисеевич
Ранен/контужен, Место рождения: Екатеринославская губ., Верхнеднепровский уезд, Попельнастовская вол., Место службы: 282-й пехотный Александрийский полк, Рядовой
Неожиданно узнал больше про эту ветку. У ДНК-совпаденца на сайте фтДНК Анны Черницкой на древе есть дед Леонид Михайлович Черницкий 1918 г.р. и прадед "Михаил" 1869 года.
Леонид Черницкий это, как я понимаю, офицер-связист из Днепропетровской, место рождения - село Попельнастово, где ранее отмечен в первую мировую войну Шулим Моисеевич Черницкий, 1864 г.р., торговец.

Увы, совпадение, видимо, не по линии Черницких, а по другим, витебским предкам Анны, так как никакие более потомки Черницких в моем роду не дают хороших совпадений.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#92 MCB » 18 ноя 2019, 20:57

MOCKBA писал(а):
14 июн 2019, 18:13
ichernitsky писал(а):
14 июн 2019, 11:15
На первый взгляд никаких Овсеев в моем роду не было, но если посмотреть на жену то так звали мою прапрабабушку. В моем древе она записана как Мина Лея Моисеевна Черницкая (тут Лея Мовшевна), значит Овсей это мой прапрадедушка Моисей Исаакович Черницкий (тут Овсей Ицкович). Что еще порадовало, то что сведений их сыне Меере тоже не было.
Почему не было, были и Евсей, и сын его Михаил, родившийся после 1906 года - возможно, тот самый Меер 1907. Евсей и Овсей - это одно и то же идишское имя Овший (Иегошуа). Жена Евсея в книге упоминается то как Лизавета (Лея?), то по инициалам Ц.И., возможно, он был дважды женат? или эта Лея имела двойное имя, например Цивья-Лея, а ваша - Мина-Лея? И по датам не смотрел, та же это Лея Мовшевна, что у Моисея, или могут оказаться тезки.
MOCKBA писал(а):
16 дек 2016, 03:49
3. Евсей Ицкович Черницкий р. 1875 - ум. до 1935, в Туле с 1895 из Богородицких мещан, ж. Елизавета (Ц.И.) Черницкая, торговля мануфактурой
...
Ну вот, всплыло и полное имя Ц.И.Черницкой, мужем которой был Евсей Ицкович Черницкий (1875). Это Цира Исааковна Черницкая, 1886 г.р., торговка в шляпном магазине по переписи 1916 года. Так что это не Лея Мовшевна, а, вероятно, 2-я жена Евсея Ицковича.

В той же переписи Борис Исаеич "Чернитский" примерно 1866 года - вне сомнения брат Евсея Берко Ицкович Черницкий (1868), торговец, из Богородицких мещан
MOCKBA писал(а):
18 ноя 2019, 20:42
Чернитский Борис Исаевич, 50;
Черницкая Цира Исааковна, 30, шляпный магазин, торговец;
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#93 MCB » 24 ноя 2019, 22:56

Новые находки и новые загадки: в Полоцком клане появляется предок Берка. И фамилия Черницкий, возможно, приобретает необычные варианты.

Задним умом понятно, что имя Бер / Борис там занимало видное место. У прародителя Мордуха был сын Бер Черницкий (1893) и внук Борис (Хацкелевич)

Теперь мы видим в 1874 году в материалах подготовки к еврейской воинской переписи ( НИАБ ф. 1430 оп. 1 (том 24) д. 54041, 84 лл. ). В принципе это не единственный список - есть еще 2523-1-12 (сам Полоцк, в котором уже нашелся за номером 291 мой прадед Вульф Янкелев Черницкий) и 1430-1-35674 и 1430-1-35676 (обе по уезду, но и там могут встречаться отдельные жители Полоцка)

Полоцк
202. Симон (?) Берков Черницкий 1828 (по Х ревизии номер у всех 203)
брат его
- Ицык Берков Черницкий безсрочно отпущенный рядовой 1832 (возможно, это по нему дело в НИАБ "по прошению полоцкого мещ. Черницкого об отдаче в рекруты младшего сына вместо старшего", 1850, поскольку у Ицыка есть сын, но родившийся, когда отцу было 40 лет уже)
-- Берка Ицков Черницкий 1872

204. брат Симона
- "Верницкий" Шмерка Берков 1832 (по РС, немного старше "на вид")
-- Михель Шмерков 1866
-- Мендель Шмерков 1869
(судя по всему, именно к этой семье относился Мордух Шмеркович, отмеченный в списке избирателей)

601. Мордхель Берков Черницкий 1844 (та же семья 203)
----Ицек его сын 2 месяца
(в описанной потомками семье Мордуха-Хаима Черницкого, "родившегося примерно в в 1850м", у него старший сын от 1-й жены был Исаак, так что их предок наверняка этот Беркович, а не Шмеркович, как бы до сих пор предполагали - оттого-то сын и внук Мордуха-Хаима были наречены Берами).

Вопросов теперь два -
1) как Берко Черницкий (р. до 1810-го года и умерший не позднее 1872-го) соотносился с Городокскими Черницкими (тесть Зуся был Берко, но Зусь Черницкий сам того же поколения и на роль отца Берки не годится никак)
2) не появилась ли у нас связь с Богородицкими - Тульскими - Тамбовскими Черницкими, среди которых так же мелькают имена Ицко-Исаак и Берко-Борис, причем старший сын их прародителя Ицки был как раз Берко, родившийся в 1868 году? Связь может быть не прямая, однако, потому что Полоцкий Ицка, отслуживший свое (как и Богородицкий Ицка) и имеющий старшего сына Берку (как и Богородицкий Ицка) наблюдается, кажется, все-таки в Полоцке, в 3-м квартале?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 16.11.2016
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 43 раза

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#94 ichernitsky » 25 ноя 2019, 23:11

Почему большая вероятность, что это наш общий предок:
1) Совпадают года - по метрике Исак 1832 года рождения, дата рождения сына Моисея примерно 1868 год, т.е. в 33 года у Черницких родился второй ребенок после Симона (Шимона)
2) Точно известно, что в Богородицке проживал (и там же похоронен) Исак Черницкий у которого был сын Берко
(в метрике из Полоцка указан сын Исака, Берко, на 1874 год ему было 2 года). В нашем древе у Берко указан примерная дата рождения 1868 год, расхождение на 6 лет - минимальное
То, что это тот самый Берко говорит его редкое имя которое попадается среди дел оцифрованных в Полоцке и Тамбове/Туле
3) Писал уже выше, подтверждения семейной истории, что Черницкие пошли от кантонистов т.е. отслуживших солдат впоследствии имеющие право на пересечение черты оседлости "право жить за чертой после реформы воинской повинности 1874 года у отслуживших евреев исчезло, так что Моисей Исаакович Черницкий 1868 г.р. никак не мог сам быть отставником; может, разве что, быть такое, что его отец или дед отслужили"

Теперь из вопросов -
Нет точного подтверждения, что у нашего Моисея был брат Берко. Теория построена лишь на том, что это был маленький город где проживал наш предок с редкой фамилией. Где совпадает имя, фамилия, год и место проживания.

Как Исак преодолел такой путь из Полоцка в Богородицк и получил мещанство

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#95 MCB » 26 ноя 2019, 01:22

ichernitsky писал(а):
25 ноя 2019, 23:11
Где совпадает имя, фамилия, год и место проживания
и отчество также совпадает. Я склонен верить, что Полоцкий Берка Черницкий действительно дед Моисея Исааковича Черницкого с Богородицкой припиской, а равно Берки и Овсея Исаковичей. Но по "траектории" Ицки Берковича после службы есть множество вопросов, на некоторые из которых мы, я надеюсь ответить, и догадок, которые, возможно, никогда не проверить.

Самое интересное - что он делал в Полоцке в 1874 году. Пробовал ли вернуться из Богородицка? Или временно проживал? Чем ему медом было намазано в маленьком Тульском городке, и что не светило дома?

Мне кажется, что в Полоцке у него могли быть проблемы как в связи с тем, что брали его в рекруты не по очереди, а взамен брата, так и в связи с тем, что он вернулся со службы "обрусевшим".

Мне кажется, что Богородицк он мог выбрать потому, что там уже жил родственник или сослуживец, или же он сам там служил и "знал входы-выходы".
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 16.11.2016
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 43 раза

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#96 ichernitsky » 14 дек 2019, 00:08

Нужно дополнить еще одной линией из Москвы. 24 ноября на сайт ВГД написала Екатерина, о памятнике Черницкого Пини Мовшевича (17.07.1920-17.08.1944) находящимся в деревне Урвасте, Эстония.

Изображение

Награды
орден Отечественной Войны 2-й степени
Звания
лейтенант
старший лейтенант
капитан
Должности
начальник штаба 191-го миномётного полка, 30-й отдельной миномётной Новгородской бригады РГК, 3-го Прибалтийского фронта
Биография
Черницкий Пиня Мовшевич родился в 1920 году в городе Тамбове. Еврей.
В Красной Армии с 1938 года. Член ВКПб с 1943 года.
Участник Великой Отечественной Войны с июня 1941 года.
Во время войны - начальник штаба 191-го миномётного полка.
Убит в бою 17 августа 1944 года.
Посмертно награжден орденом Отечественной Войны 2-й степени.
Похоронен в деревни Урвасте, в Эстонии.
Из наградного листа на капитана Черницкого Пиню Мовшевича:
Товарищ Черницкий за время работы в должности начальника штаба полка показал
себя работоспособным и грамотным.
В бою вел себя смело и уверенно. 17.08.1944 года, когда создалась трудная
обстановка боя в районе Мз Урвайте, противник оказывал ожесточенное сопротивление,
наша пехота стояла, товарищ Черницкий дал команду о занятии обороны. Оборона была
занята.
Немцы наведали на боевые порядки батарей, капитан Черницкий дал команду к бою
и атака противника была отбита.
Сам Черницкий все время боя находился за пулеметом. За день боев полк, под
руководством капитана Черницкого отбил несколько атак немцев.
Во время ожесточенного боя, стреляя из пулемета по немецко-фашистским
захватчикам товарищ Черницкий пал смертью храбрых за социалистическую Родину.
Достоин награждения посмертно орденом Отечественная война 1 степени.
Командир 191 минометного полка, майор Геральчимов
11.09.1944
Заключение вышестоящих начальников. Ходатайствую о награждении посмертно
т. Черницкого Правительственной наградой орденом Отечественная война 1 степени.
Командир 30-й Отд. Мин. Новгород.
Полковник Орлов
12.09.1944
Награжден орденом Отечественной войны второй степени приказом
Командующего Артиллерией 3 Приб. Фронта №097/Н от 22.10.1944 года.
Помощник начальника ОК УКАРТ 3 ПРиб. Фронта Капитан и/с – Юматовкого

Первичное место захоронения Эстонская ССР, Сангасейский уезд, квадрат 1922-Г, опушка леса

ЖЕНА - ЧЕРНИЦКАЯ ЕВГЕНИЯ ЛЬВОВНА, проживала в Москве., Красноворотный проезд.д. 3 кв. 6

По моим предположениям, это может быть сын Моисея Берковича Черницкого (1894-1915?) г. Тамбов либо неизвестные ответвления от неизученных сыновей Исака - Абрама или Иуды Черницких

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 16.11.2016
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 43 раза

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#97 ichernitsky » 19 дек 2019, 22:10

Благодаря замечательной группе на FB - Генеалогия в Туле, а в особенности Михаилу Радину и Фёдору Сальникову не забывая о теме поиска и просьбе о помощи с 2016 года продолжают делиться новыми находками по Черницким из г. Тулы.
Фонд 93 Опись 3 Дело № 27 Ролик 2240
1914 год.
Лист 1
Метрические записи Владимирской, что на Ржавце,
Георгиевской церкви,
города Тулы
Лист 13 об – 14
Присоединение
27-28 декабря 1914 года Раиса
Богородицкая мещанка девица Рейза Ицковна Черницкая, Jудейского вероисповедания, 25 лет от роду, вследствии заявленного по решительному желанию Св.Крещении и помазанным Св. Мiра присоединена к православной Греко-Российской церкви с наречением ей имени Раиса, в память св. Раисы, празднуемой церковью 5 сентября.
Восприемники: личный почетный гражданин Василий Иванович Гастев, жена Губернского Секретаря Евдокия Дмитриева Краснопевцева.
Таинство Крещения
совершили: Священник Александр Краснопевцев
с причтом: Дiакон Михаил Аболенский
Псаломщик Михаил Троицкий
ГАТО. Ф. 256. Оп.1. Д. 209. Л. 15 об.
№ 13. 25 апреля 1902 г. (5662 г. Иръ 1). Обряд обручения и бракосочетания (хину) совершил раввин гор. Тулы Н. Брукъ. Вступил в гор. Туле в первый законный брак запасный ефрейтор из мещан гор. Богородицка Тульской губ. Овсей Ицкович Черницкий, 27 л., с мещанкой губ. гор. Тулы - девицей Леей Мовшевой Суринъ, 25 л. На акт подписались свидетели: Тульские мещане Авраам-Меер Вульфов Фридвальд и Пейсах Ешiев Блюмштейн. Выд. Метр. Выпись 1920 года 10 мая.
В Книге Тульского нотариуса Н.П. Румянцева за 1917 г. упоминается духовная Хаи-Фейги Левкович в пользу зятя и дочери - Берке и Лии Черницких. А также факт продажи Владимиром Волковым Берке Черницкому двора с постройками в г. Туле, 1 части, на Почтовой улице под № 164-163 за 25 тысяч рублей. В 1912 г. Б.И. Черницкий имел дела с Д.Е. Алтманом и Епифанским мещанином Василием Михайловичем (Мовшевичем) Кузнецовым.
ЧЕРНИЦКИЙ Исай Борисович,торговля готовым платьем, Тула, СОВЕТСКАЯ/КОММУНАРОВ 10, кол-во наемных рабочих - 1. Источник: Список ОГПУ № 14 (Из дела по лицам, лишенные избирательных прав).

Аватара пользователя
ichernitsky
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 16.11.2016
Благодарил (а): 69 раз
Поблагодарили: 43 раза

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#98 ichernitsky » 20 дек 2019, 21:50

Изображение

ГАТО Ф.256 оп.1 д.143

18 декабря 1894 года у запасного ефрейтора из мещан гор. Богородицка Тульской губернии Берко Ицкова Черницкого от жены Лии Лазаревой родился сын Моисей (плохо видно имя целиком)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#99 MCB » 23 дек 2019, 02:57

MOCKBA писал(а):
26 ноя 2019, 01:22
ichernitsky писал(а):
25 ноя 2019, 23:11
Где совпадает имя, фамилия, год и место проживания
и отчество также совпадает. Я склонен верить, что Полоцкий Берка Черницкий действительно дед Моисея Исааковича Черницкого с Богородицкой припиской, а равно Берки и Овсея Исаковичей.
Появились дополнительные подробности про семью Ицки Берковича и как он попал в рекруты не по очереди.

НИАБ Ф. 1430. Оп. 1. Д. 20561. По прошению полоцкого мещанина еврея Берки Шмерковича Черницкого о замене старшего сына младшим, поступившего в рекруты

Вследствие предложения Вашего Превосходительства от 15 ноября 1850 года за № 12901 об свидетельствовании полоцкого мещанина Черницкого Витебское губернское рекрутское присутствие с возвращением прошения Берки Черницкого имеет честь уведомить Ваше Превосходительство что на перемену Симона Черницкого принят младший брат его Ицка Черницкий

Ходатайство отца, Берки Смерковича Черницкого, проживающего в имении помещика Буйницкого Дисненского уезда "а за неимением его грамотности расписался еврей Вульф Черницкий"

... Соболезнуя над его настоящим положением, тем более, что он оставляет жену при настоящей ее беременности на беспомощном моем попечении, я за необходимое принял смелость у стоп ВАШЕГО ПРЕВОСХОДИТЕЛЬСТВА просить милостивого разрешения о том, дабы означенный сын мой Симен был подменен другим младшим моим сыном Ицком, холостым, имеющим от роду 17 лет и годным по дородству и телесному сложению нести военную тягость

Из этого мы видим, что Ицка действительно призван вместо брата; что он был двоюрдным братом моего прапрапрадеда Вульфа Янкелевича Черницкого (а его отец Берка Шмеркович - братом Янкеля); и что жил он не в самом Полоцке и даже не в Полоцком уезде, а в Дисненском уезде соседней Виленской губернии (дворян Буйницких в Витебской Губернии было немало, большинство в Динабургском и Режицком уездах, но и в Дисненском отмечены Зигфрид и его дети Сильвестр и Теофил Буйницкие (род известен тем, что из него происходил основатель Белорусского театра Игнат Буйницкий). Как я понимаю, это с. Острово в р-не Миоры-Германовичи, километров 60 на ЮЮЗ от Полоцка. По Виленской губернии многое сохранилось лучше, чем по Полоцку - может, на основании этого места жительства выйдут какие зацепки?
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Аватара пользователя
MCB
Сообщения: 6019
Зарегистрирован: 23.01.2016
Откуда: Америка
Благодарил (а): 2054 раза
Поблагодарили: 2378 раз

ЧЕРНИЦКИЙ (Городок Витебской, с. Балки Мелитопольск. у.)

#100 MCB » 23 дек 2019, 03:22

MOCKBA писал(а):
23 дек 2019, 02:57
По Виленской губернии многое сохранилось лучше, чем по Полоцку - может, на основании этого места жительства выйдут какие зацепки?
Еще в 100 километрах, на полпути уже к Вильнюсе, в Свенцянах, обнаруживается в РС 1834 года семья с похожими именами, проживавшая в тех местах еще в 1816 году: отец семейства Шлиома Беркович Черницкий 1774 г.р., сын Мене-Берка Шлиомович 1797, его сын Бер Гирш (???) 1813, другой сын Янкель Шлиомович 1800.

У нашего Шмерки тоже сыновья Берко и Янкель, а брат Шлиома Хаймович Черницкий 1771 г.р.

Означает ли это, что и Виленские Черницкие родня нашим Городокским? Если Шлиома Беркович и Шлема Хаймович Черницкие были двоюрдными, и их отцы Берка и Хаим - братьями, то их деды мог быть Шлема и Янкель, прадед - Берка?

Но тогда где могли они получить фамилии? Уже в 1826 году Чернцкие в Городке считались старожилы, а Свенцянские уже в 1816 были приписаны там - так что если это одна семья, то должны были разъехаться за считанные годы то 1816-го...

Upd: Шлиома Беркович Черницкий с детьми отмечен в том же местечке Свирь Свенцянского уезда еще в 1811 годы, прочем проживал там и по предыдущей ревизии 1804 г.
Гоникберг (Могилев-Подольский, Ушицкий уезд, и повсюду), Прусс, Черницкий(Городок Витебской), Пальман (Витебск), Богин, Рудерман (Минск), Лапицкий (Копысь, Киев)

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»