Словарь еврейских фамилий из Российской Империи. А. Бейдер

Сообщение

#8461 **admin** » 03 сен 2009, 12:35

ВНИМАНИЕ!
Прежде, чем задавать вопрос по фамилии в этой теме, обязательно ознакомьтесь с информацией "Вы хотите узнать значение своей фамилии?"
Напоминаем Вам, что в этой теме задаются вопросы только по фамилиям, найденным на странице Морзе в словаре djsre
Пожалуйста, пишите фамилию на том языке, на котором вы ее знаете или видели в документах (обычно это русский язык). Пользуйтесь поиском по теме, чтобы узнать, не было ли уже в этой теме ответа на ваши вопросы.

Для выражения благодарности используйте кнопку "Спасибо".

MOCKBA писал(а): ↑
14 ноя 2019, 20:17
Фамилия Эльтерман из Минска (но исходно, видимо, из Вилейского у.) у эмигрантов стабильно превращалась в Alderman / реже Alterman. Есть ли в этимологии основания, чтобы ее так "исправлять"? Альтерманы в Белоруссии тоже были, но с другой географией.

Эльтерман (Курляндия, Ново-Александровск, Вилейка, Минск): я не вижу другой этимологии, кроме как вариант фамилии Ал(ь)терман (хотя в районе Вилейки/Минска эту фамилию я не встречал, только в Латгалии + Себеж и на Украине)

mikev писал(а): ↑
14 ноя 2019, 09:38
Вот еще возможно новая фамилия : Палник. К сожалению настоящий источник не знаю, солдат осевший в Житомире наверно примерно в 1860г, пока две записи.

Может, искажение от Пальчик (Игумен, Слуцк, Витебск, Могилев) или Пальниц (Гродно), обе от местных топонимов

#8464 **MCB** » 15 ноя 2019, 20:38

Александр Бейдер писал(а): ↑
15 ноя 2019, 19:40
не вижу другой этимологии, кроме как вариант фамилии Ал(ь)терман (хотя в районе Вилейки/Минска эту фамилию я не встречал, только в Латгалии + Себеж и на Украине)

а какая этимология "Алтерман / Альтерман"? Alderman это уже, конечно, американизация должна быть...

MOCKBA писал(а): ↑
15 ноя 2019, 20:38
какая этимология "Алтерман / Альтерман"?

Или "старик", или мужское имя Алтер.

#8466 **MCB** » 16 ноя 2019, 03:25

Александр Бейдер писал(а): ↑
16 ноя 2019, 01:37

MOCKBA писал(а): ↑
15 ноя 2019, 20:38
какая этимология "Алтерман / Альтерман"?
Или "старик", или мужское имя Алтер.

то есть не старейшина, не официальная должность...

mikev · #8467 **mikev** » 16 ноя 2019, 04:09

Алтерманы в Житомире пару раз были написаны как Эльтерманы... на слух одно, конечно..

Александр Бейдер писал(а): ↑
15 ноя 2019, 19:43
Может, искажение от Пальчик (Игумен, Слуцк, Витебск, Могилев) или Пальниц (Гродно), обе от местных топонимов

спасибо! Тогда наверно второе... Пальниц->Палник это в стиле местной руссификации ... да и в Житомире больше из Гродно чем из вост. Белоруссии...

MOCKBA писал(а): ↑
16 ноя 2019, 03:25

Александр Бейдер писал(а): ↑
16 ноя 2019, 01:37
Или "старик", или мужское имя Алтер.
то есть не старейшина, не официальная должность...

Нет, мне кажется, у евреев старейшин не было с античных времен. По крайней мере, у ашкеназов про старейшин я никогда не слышал. Может, в Средней Азии или на Кавказе они и были, но тогда бы фамилия была на Альтерман, а Аксакалов

bovlch · #8469 **bovlch** » 18 ноя 2019, 18:51

Юлия_П писал(а): ↑
27 сен 2019, 19:10

MOCKBA писал(а): ↑
26 сен 2019, 01:32
тему миграции австрийских подданных разрабатывает Юлия_П
Скорее всего так:
Александр Бейдер писал(а): ↑
26 сен 2019, 00:59
Фамилию Чертковский не следует искать в Галиции: ее взяли уже в Российской империи, скорее всего, выходцы из этого уездного центра Восточной Галиции, которые переехали в Российскую империи на рубеже 18-19 в.в.

bovlch писал(а): ↑
26 сен 2019, 00:55
в какие годы примерно был поток галцийских евреев на восток?
В первой четверти 19 века.

Юля, а Вы можете подсказать - какие были губернии назначения миграции австрийских подданых (выходцев из Галиции) в первой четверти 19 века - Подолье и Херсон, - или есть еще варианты?
Спасибо заранее!

Olga Gorbach · #8470 **Olga Gorbach** » 19 ноя 2019, 03:43

Здравствуйте. Моего деда звали Воронок Рувим Вениаминович. И он сам, и вся семья до сегодняшнего дня 100% евреи. Других семей с такой фамилией мы никогда не встречали. Дед был родом из Енакиево Донецкой области, потом жил и умер в Донецке (раньше Сталино, ещё раньше Юзовка). Хотелось бы знать откуда наши корни.

#8471 **Капитан Немо** » 19 ноя 2019, 09:18

Olga Gorbach писал(а): ↑
19 ноя 2019, 03:43
Здравствуйте. Моего деда звали Воронок Рувим Вениаминович.

Фамилии Воронов, Воронель, Ворон(а) - не редкость. А от фамилии "Воронов" до "Воронок" -рукой подать (мелкая ошибка писаря).
Отмечу, в Харьковской Синагоге в 1889-1919 гг. среди рожденных-умерших фамилия не встречается.
Успехов в поисках!

Olga Gorbach писал(а): ↑
19 ноя 2019, 03:43
Здравствуйте. Моего деда звали Воронок Рувим Вениаминович. И он сам, и вся семья до сегодняшнего дня 100% евреи. Других семей с такой фамилией мы никогда не встречали. Дед был родом из Енакиево Донецкой области, потом жил и умер в Донецке (раньше Сталино, ещё раньше Юзовка). Хотелось бы знать откуда наши корни.

Фамилия изначально - из восточной Белоруссии.
Воронок (Горки, Могилев, Екатеринославская губерния), Воронек (Могилев), Воронков (Могилев), Вороньков (Могилев)
(1) д. Вороньки (уезд Полоцк) или Воронки (уезд: Минск)
(2) от уменьшительной формы слова "ворон".

Flyat Leonid · #8473 **Flyat Leonid** » 24 ноя 2019, 10:59

В МосГОСЕТ служили два "однофамильца".
Луковский Григорий был уроженцемм Стародуба.
Цыбулевский Яков родился в украинском местечке.

vtodrom · #8474 **vtodrom** » 24 ноя 2019, 20:15

здравствуите, посмотрите пожалуйста фамилии: тодромович, гут, фрейтер, рытов

vtodrom писал(а): ↑
24 ноя 2019, 20:15
здравствуите, посмотрите пожалуйста фамилии: тодромович, гут, фрейтер, рытов

Гут (Курляндия, Рига, Тельши, Шавли, Россиены, Вильна, Минск) (1) gut [идиш литваков, нем.] "хороший", (2) hut [идиш литваков, нем.] "шляпа".
В Курляндии/Риге только первая версия, т.к. на немецком фамилия писалась Gut(t) / Guth.

Фрейтор (Херсон, Елисаветград), Фрейтер (Кишинев, Одесса) от "ефрейтор"

Рытов (Шавли, Дрисса, Староконстантинов), Ритов (Рига, Режица, Шавли, Минск)
(1) местечко Ретово (уезд: Россиены), на идише Ритеве.
(2) руссификация фамилии Ритво (Режица, Ново-Александровск, Троки, Вильна) акроним Rabbi Yom Tov ben Abraham (1250–1330), испанский талмудист, известный в еврейской литературе как ריטב״א

Тодромович (Полтава) от Тодрошович (графическое искажение на русском), ср. Тодросович (Россиены) от еврейского муж. имени Тодрос (идиш Тодрес), от греч. Теодорос (Фëдор)

zalman · #8476 **zalman** » 25 ноя 2019, 00:43

Александр Бейдер писал(а): ↑
24 ноя 2019, 21:45

vtodrom писал(а): ↑
24 ноя 2019, 20:15
здравствуите, посмотрите пожалуйста фамилии: тодромович, гут, фрейтер, рытов
Фрейтор (Херсон, Елисаветград), Фрейтер (Кишинев, Одесса) от "ефрейтор ...

А версия от "форейтор" естественна?

vtodrom · #8477 **vtodrom** » 25 ноя 2019, 02:59

некоторые родственники Фрейтор, но не Форейтор

zalman писал(а): ↑
25 ноя 2019, 00:43
Форейтор

Спасибо за идею! Основная форма фамилии - Фрейтор. В случае ее происхождения и от (1) "ефрейтор", и от (2) "форейтор", следует предположить, что одна безударная гласная была утеряна. Мне Ваша идея (2) кажется логически более предпочтительной, чем моя (1), ведь форейтор - это профессия, а происхождение от профессии для евреев более вероятно, чем прозвище от слова "ефрейтор".

mangoelu · #8479 **mangoelu** » 25 ноя 2019, 20:04

Добрый день!

Интересует фамилия Ужванский (либо Ушвинский)
(Uzhvanski <-> Uzvanski / Usvansky <- Uschwinski)

Есть ли какие-то зацепки по местности помимо Тарту (Юрьева) и Пскова?

Спасибо!

mangoelu писал(а): ↑
25 ноя 2019, 20:04
Добрый день!

Интересует фамилия Ужванский (либо Ушвинский)
(Uzhvanski <-> Uzvanski / Usvansky <- Uschwinski)

Есть ли какие-то зацепки по местности помимо Тарту (Юрьева) и Пскова?

Спасибо!

Ужванский / Ушвинский (Рига), Ужвенцкий (Россиены): д. Ужвенты (уезд: Шавли).
В Юрьев и Псков, как и в Ригу (тоже вне Черты Оседлости), переехали, наверняка, из западной части Ковенской губернии (т.н. Жмудь = Самогития).

vtodrom · #8481 **vtodrom** » 26 ноя 2019, 05:35

добрый день! еше интересуют фамилии: Меламед, Клеткин, Арав и Клювганд. Если можно. Заранее спасибо

Еврейские корни