ГРЕЦОВ (Новошахтинск)

[OksanaUsikova]

Здравствуйте, ищу Грецову Клару Владимировну 04.11.1927 г.р., эвакуирована 23.10.1942 с г.Новошахтинска в г. Грац, Австрия. Заранее спасибо.

[Дмитрий Широчин]

Здравствуйте, ищу Грецову Клару Владимировну 04.11.1927 г.р., эвакуирована 23.10.1942 с г.Новошахтинска в г. Грац, Австрия. Заранее спасибо.

Вряд ли Клара Владимировна находится у нас на форуме. Наверное, Вы, всё же, ищете документы о ней. Но и с этим большой вопрос: Вы можете себе представить еврейку, которую эвакуировали во время войны с оккупированной территории в Австрию? Вы представляете, что происходило с евреями на оккупированной территории? Ох, не эвакуировали их, а попросту уничтожали. Если же Клара Владимировна не еврейка и, действительно, была эвакуирована, то не совсем понятно, почему Вы решили задать свой вопрос на форуме "ЕВРЕЙСКИЕ корни".

[OksanaUsikova]

Дмитрий Широчин, Я понимаю Ваш ответ. У меня есть справка с ФСБ Ростова. о том , что она добровольна немцами была вывезена в Австрию, а к ней прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА. Вот так. Мой прадед ФИО мне неизвестно был евреем, его 1938 забрал Черный ворон, а после того как его расстреляли Грецова (Грец) Серафима Яковлевна еврейка по национальности, у которой были двое дочерей-близнецы Грецова Клара Владимировна 04.11.1927 Моя бабушка г.р и Грецова Нелли Владимировна 04.11.1927 г. Каинск, Новосибирская область МЕНЯЕТ ДОЧЕРЯМ ФАМИЛИЮ И ОТЧЕСТВО и добровольно уезжают в Австрию, что бы их не убили в Новошахтинске, там они пробыли до 09.05.1945 года, кушали сырую свеклу и картошку.......Значит судьба была ВЫЖИТЬ МОИМ ЕВРЕЯМ!

[OksanaUsikova]

Хочу найти ФИО прадеда и где он захоронен. Начну наверно с ЗАГСОВ. Нужно узнать данные о замужестве и смене фамилий, а потом к Вам

[recutita]

Во время войны в Австрию не эвакуировали, а угоняли на работы. По ост-арбайтерам можно запросить информацию в Бад Арользен.

[IGGay]

справка с ФСБ Ростова. о том , что она добровольна немцами была вывезена в Австрию, а к ней прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА.

А Вы не могли-бы здесь выложить эти документы.
Очень интересен такой момент - добровольная эвакуация в Австрию в 1942г.

[IGGay]

ищу Грецову Клару Владимировну

прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА.

Если у Вас есть анкета с указанием национальности, то зачем обращаться в архив Омской области с просьбой о получении информации о национальности?

[OksanaUsikova]

Для посольства этого не достаточно

[OksanaUsikova]

recutita, спасибо... но в справке четко написано, добровольно вывезена немцами в австрию!!???

[OksanaUsikova]

Заранее спасибо

[IGGay]

в справке четко написано, добровольно вывезена немцами в австрию!

С этим понятно. Хотя не очень складывается формулировка: добровольно вывезена и работала на принудительных работах.
Что касается анкеты с указанием национальности, то это видимо лично ей заполненная анкета после возвращения.
Это я к тому, что вряд-ли она была вывезена как еврейка.

[OksanaUsikova]

Буду искать дальше. Дали запрос в Красный Крест, повторно в ФСБ и в ГАРФ. Написала по Вашей рекомендации в Бад Арользен.

[OksanaUsikova]

ищу Грецову Клару Владимировну

прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА.

В Омский архив обращалась т.к искала электронные запросы, моя бабушка родилась в Новосибирской области, в г. Каинск в прошлом, сейчас это Куйбышев.... А почему спрашиваете?
Если у Вас есть анкета с указанием национальности, то зачем обращаться в архив Омской области с просьбой о получении информации о национальности?

[Helen V.]

а к ней прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА

что значит "прилагается анкета"? На таком же бланке ФСБ Ростовский области?

Дали запрос в Красный Крест, повторно в ФСБ и в ГАРФ

Понятно, что это не "эвакуация" в нашем понимании....
Но ГАРФ хранит в ф.Р7021 (ЧГК) дела под таким названием "Списки советских граждан, угнанных в немецкое рабство из Краснодарского края июнь 1944 - июль 1944"; "Акты о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков над советскими гражданами и угоне их в германское рабство (в деле имеются списки угнанных) по...". Иногда есть анкеты и протоколы допросов вернувшихся из Германии. В этом фонде Австрии нет.
Единственное что беглым поиском нашлось по Австрии:
Р9526 6 433 Переписка с МГБ по персональному учету граждан СССР репатриируемых из разных стран, бывших эмигрантов, граждан угнанных в фашистскую неволю, изменников Родины. (Список советских граждан, находящихся во французской зоне оккупации Австрии) 27 июня 1947 - 28 ноября 1947

[OksanaUsikova]

а к ней прилагается анкета, в которой указана национальность ЕВРЕЙКА

что значит "прилагается анкета"? На таком же бланке ФСБ Ростовский области?

Дали запрос в Красный Крест, повторно в ФСБ и в ГАРФ

Понятно, что это не "эвакуация" в нашем понимании....
Но ГАРФ хранит в ф.Р7021 (ЧГК) дела под таким названием "Списки советских граждан, угнанных в немецкое рабство из Краснодарского края июнь 1944 - июль 1944"; "Акты о злодеяниях немецко-фашистских захватчиков над советскими гражданами и угоне их в германское рабство (в деле имеются списки угнанных) по...". Иногда есть анкеты и протоколы допросов вернувшихся из Германии. В этом фонде Австрии нет.
Единственное что беглым поиском нашлось по Австрии:
Р9526 6 433 Переписка с МГБ по персональному учету граждан СССР репатриируемых из разных стран, бывших эмигрантов, граждан угнанных в фашистскую неволю, изменников Родины. (Список советских граждан, находящихся во французской зоне оккупации Австрии) 27 июня 1947 - 28 ноября 1947

т.е я ничего не найду?

[Helen V.]

Все зависит от того, что вы хотите найти. Есл вы ищете ЭВАКУИРОВАННЫХ в Австрию, то в Красном кресте вы их не найдете. А вот в Арольсен они тоже могут отправить ваш запрос.

[recutita]

Что касается "добровольно", оккупационные власти людей для работы в Рейхе и "вербовали" с рекламой, и принудительно угоняли. В разное время и в разных местах по разному. В справке это и указано, либо поверили рекламе, либо из каких-то своих соображений отправились "на заработки". Но это Не эвакуация. В документах из Бад Арользен на мою русскую бабушку были время, место работы, сведения о родителях и месте рождения, сведения о муже. Но не факт, что информация будет правдивая, уж если меняли отчества. И никто бы не светил немцам еврейского мужа и отца. И ттода для консула эти бумаги бесполезны.

[Helen V.]

Википедия про Холокост в Австрии:
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Холокост_в_Австрии

[IGGay]

т.е я ничего не найду?

Если честно, пока не понятно что Вы хотите найти.
Если Вам необходим документ с указанием национальности, то прямая дорога в ЗАГС. И совершенно нет смысла искать дркументы в Австрии.
Но тут возникает вопрос о смене фамилии и отчества. Получается неизвестно кого запрашивать.
Остаётся вариант с именами двойняшек и точной датой.
В любом случае сначала ЗАГС.
С биографией бабушки хорошо знакомы? Членство в партиии, место работы и прочее?

[OksanaUsikova]

Н

Да знакома, она была коммунисткой моя прабабушка Грецова Серафима Яковлевна, работала в Новошахтинске в типографии, до 1942 г., после 1945 работала со своими дочерьми - близнецами на шахте, я не знаю ее названия, но можно поднять архив пенсионного фонда. Тут такой момент, они до 2000 года скрывали от нас свою национальность, и когда мы получили первый ответ с ФСБ от туда мы и узнали о том, что они еврее. Бабушка неохотно и со слезами на глазах все это вспоминала..... И ее муж мой дед Белов А.В. говорил фамилию примерно Гольфман или др... В то время никто и не думал про репатриацию в Израиль. Она все жизнь боялась что за ними опять придут и будут осуждать. Она даже не хотела никаких материальных компенсаций от Австрии, только бы не поднимать все информацию. Сейчас мы живем в Луганске, может вы слышали за Донбас. У нас тоже война. Хочу уехать в Израиль на ПМЖ. Как-то так.