ЧЕРТОК (Мозырь)

Модератор: oztech

Сообщение
Автор
Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#41 Поздняков Василий » 13 янв 2020, 23:30

Pimenov писал(а):
13 янв 2020, 23:22
Поздняков Василий писал(а):
13 янв 2020, 23:01
Василеостровским ЗАГС
Так значит, он родился на В.О.
Тогда срочно узнавайте адрес, поскольку с большой вероятностью оцифрованные книги из ф. 1963 по В.О. можно посмотреть прямо из зала архива (и удаленно за деньги, наверное).
Вероятно, на актовой записи о рождении должна стоять пометка об изменении фамилии.
Там же должен быть адрес.
Адреса, где жил дедушка в г. Ленинграде я не знаю и узнать это уже не от кого.
оцифрованные книги из ф. 1963 по В.О. - вот это я не очень понял. Что Вы имеете ввиду?

Pimenov
Сообщения: 3645
Зарегистрирован: 08.07.2015
Откуда: Санкт-Петербург
Has thanked: 934 times
Been thanked: 1881 time
Контактная информация:

ЧЕРТОК из Мозыря

#42 Pimenov » 14 янв 2020, 00:49

Поздняков Василий писал(а):
13 янв 2020, 23:30
узнать это уже не от кого.
Либо из актовых записей ЗАГС, либо из студенческого дела бабушки, когда оно найдется.
Но уж точно должно стать известно, где жила его тетка Рахиль, если это она училась в ЛЭТИ.

У вас точно вся-вся семья вымерла и даже у обоих детей Доры Нодельман нет потомков?

ф. 1963 оп. 180 ЦГА СПб.

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#43 Поздняков Василий » 14 янв 2020, 12:52

Pimenov писал(а):
14 янв 2020, 00:49
Поздняков Василий писал(а):
13 янв 2020, 23:30
узнать это уже не от кого.
Либо из актовых записей ЗАГС, либо из студенческого дела бабушки, когда оно найдется.
Но уж точно должно стать известно, где жила его тетка Рахиль, если это она училась в ЛЭТИ.

У вас точно вся-вся семья вымерла и даже у обоих детей Доры Нодельман нет потомков?

ф. 1963 оп. 180 ЦГА СПб.
У Добы были дети, но по рассказам мамы они не продолжили род. У Рахиль был сын Феликс, он умер, когда еще был жив мой дедушка, а с его женой и детьми связи нет...

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#44 Helen V. » 14 янв 2020, 16:04

Поздняков Василий писал(а):
14 янв 2020, 12:52
а с его женой и детьми связи нет...
А фамилия в браке известна?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#45 Поздняков Василий » 14 янв 2020, 16:10

Helen V. писал(а):
14 янв 2020, 16:04
Поздняков Василий писал(а):
14 янв 2020, 12:52
а с его женой и детьми связи нет...
А фамилия в браке известна?
Мама говорит, что она брала фамилию мужа - Черток. В этом браке у Евгении Черток и Феликса родились дети - Галина и Константин. Выходила ли Евгения Черток после смерти мужа замуж - не знаю.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#46 Helen V. » 14 янв 2020, 17:00

Черток Феликс Константинович, инженер?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Tatik
Сообщения: 1757
Зарегистрирован: 17.05.2015
Has thanked: 556 times
Been thanked: 1319 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#47 Tatik » 14 янв 2020, 19:09

Поздняков Василий писал(а):
13 янв 2020, 22:25
На данный момент у меня пока не получилось выйти на архив организации (Всесоюзный лесозаготовительный трест «ХИМЛЕСПРОМ» главхимпромстроя наркомата химической промышленности СССР 1945-1946; министерства химической промышленности СССР 1946-1957), где работала прабабушка.
а в ЦГА Москвы в фонде Р-3048 химлеспрома личного дела нет?

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#48 Helen V. » 14 янв 2020, 20:54

Давайте проверим! Я уверена, что ни в одном послевоенном фонде предприятий личных дел нет, а есть только Штатное расписание, Приказы и Годовые отчеты. А вам попадались личные дела в таких фондах?))
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#49 Поздняков Василий » 14 янв 2020, 23:11

Helen V. писал(а):
14 янв 2020, 17:00
Р-3048
Да, Феликс Константинович был инженером судостроения (со слов мамы). Он также как и мой дедушка был моряком.
Статью, автор которой Черток Феликс Константинович я тоже встречал - http://95.31.135.131/card/view/4011.

Мой дед служил на северном флоте, сначала в в/ч 49211 под г. Балтийск, потом в в/ч 26812 г. Североморск Мурманской области.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#50 Helen V. » 14 янв 2020, 23:27

Поздняков Василий писал(а):
14 янв 2020, 23:11
Мой дед служил на северном флоте, сначала в в/ч 49211 под г. Балтийск, потом в в/ч 26812 г. Североморск Мурманской области
Если этот дед по той линии, которую мы помогаем разыскать, то пишите запрос в РГАВМФ.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#51 Поздняков Василий » 14 янв 2020, 23:44

Helen V. писал(а):
14 янв 2020, 23:27
Поздняков Василий писал(а):
14 янв 2020, 23:11
Мой дед служил на северном флоте, сначала в в/ч 49211 под г. Балтийск, потом в в/ч 26812 г. Североморск Мурманской области
Если этот дед по той линии, которую мы помогаем разыскать, то пишите запрос в РГАВМФ.
Да, это тот самый дедушка. У меня имеется его военный билет (оттуда я и взял данные о местах службы). То есть в РГАВМФ я могу запросить личное дело военнослужащего (моряка)?
Также сейчас нашел фотографию дедушки, сзади которой подписано "папа вступил в комсомол", запись датирована 1944 годом. Подскажите, пожалуйста, где я могу получить данные на этот счет?

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#52 Helen V. » 14 янв 2020, 23:58

Именно в архив военно-морского флота вы можете подать запрос (не забыв приложить документы о родстве).

Некоторые документы некоторых районных комитетов комсомола Москвы хранятся в ЦГА Москвы. Комсомольские архивы сохранились заметно хуже, чем партийные архивы. Если ваш предок состоял в компартии, то запрос о его партийных учетных документах нужно адресовать в архив РГАСПИ; в нем велся централизованный учет; а после получения сведений из РГАСПИ - в местные архивы социально-политической истории, в Москве это ЦГА Москвы. Фонды райкомов комсомола там тоже есть, но на 90% они содержат решения и постановления, а личные дела там - только руководителей и сотрудников аппарата.
Так что первый встречный вопрос на вопрос "где искать" - это: "где и когда это происходило".
В данном случае, вероятно, это был комитет комсомола на том же флоте?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#53 Поздняков Василий » 15 янв 2020, 19:36

Helen V. писал(а):
14 янв 2020, 23:58
В данном случае, вероятно, это был комитет комсомола на том же флоте?
Нет, судя по году (1944), который указан на обороте фотографии, в комсомол дедушка вступил до службы в армии. Точно не могу сказать, но вступил в комсомол он либо будучи в эвакуации, либо если к этому времени уже вернулся из нее, то в Москве.

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#54 Поздняков Василий » 19 янв 2020, 12:17

Helen V. писал(а):
14 янв 2020, 23:27
Если этот дед по той линии, которую мы помогаем разыскать, то пишите запрос в РГАВМФ.
Звонил в РГАВМФ. У них в одном архиве хранятся документы дореволюционного периода, во втором - советского периода до 1941 года. Дедушка служил на флоте уже в послевоенное время. Сказали, что нужно звонить в Архив военно-морского флота, который находится в Гатчине. Звонил им по всем номерам, что нашёл в интернете, но трубку не берут.
Не знаете какой у них телефон актуальный?

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#55 Поздняков Василий » 19 янв 2020, 12:19

Helen V. писал(а):
13 янв 2020, 17:41
А я заказала кое-что в Москве, пока для интереса)))
Удалось получить то, что заказывали?

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#56 Helen V. » 19 янв 2020, 14:08

Вероятно, если архив в Гатчине "трубку не берет", есть смысл отправить им письмо на бумаге в конверте?
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#57 Поздняков Василий » 19 янв 2020, 15:17

Helen V. писал(а):
19 янв 2020, 14:08
Вероятно, если архив в Гатчине "трубку не берет", есть смысл отправить им письмо на бумаге в конверте?
Ну, хотелось бы для начала получить хотя бы устное подтверждение, что интересующая меня информация у них есть. У данного архива несколько филиалов и нужно понимать в какой именно тогда отправлять письменный запрос...

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#58 Helen V. » 19 янв 2020, 17:29

Поздняков Василий писал(а):
19 янв 2020, 15:17
У данного архива несколько филиалов и нужно понимать в какой именно тогда отправлять письменный запрос...
Я думаю, что они имеют возможность пересылать запросы из одного подразделения в другой.
Однако, зайдя на сайт https://archive.mil.ru/archival_service/central/all.htm
и поискав там слово "Гатчина", я вижу, что все остальные архивы, кроме
Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г.Гатчина)
Адрес 188300, Ленинградская обл., г. Гатчина, Красноармейский пр-т, д. 2
Телефон 8 (813) 719-48-81, 719-44-76
, хоть и имеют в своем названии слово "Гатчина", относятся к разным флотам:
филиал на Тихоокеанском флоте - в г. Владивосток,
филиал на Северо-Востоке Российской Федерации - г. Петропавловск-Камчатский,
на Черноморском флоте - в г.Севастополь
на Балтийском флоте - г. Калининград
на Северном флоте - г. Североморск.
Вероятно, в сохранившихся документах есть название флота? Тогда можно послать письмо и в Гатчину, и в нужный филиал.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Поздняков Василий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 25.12.2019
Has thanked: 8 times
Been thanked: 1 time

ЧЕРТОК из Мозыря

#59 Поздняков Василий » 19 янв 2020, 18:09

Helen V. писал(а):
19 янв 2020, 17:29
Поздняков Василий писал(а):
19 янв 2020, 15:17
У данного архива несколько филиалов и нужно понимать в какой именно тогда отправлять письменный запрос...
Я думаю, что они имеют возможность пересылать запросы из одного подразделения в другой.
Однако, зайдя на сайт https://archive.mil.ru/archival_service/central/all.htm
и поискав там слово "Гатчина", я вижу, что все остальные архивы, кроме
Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г.Гатчина)
Адрес 188300, Ленинградская обл., г. Гатчина, Красноармейский пр-т, д. 2
Телефон 8 (813) 719-48-81, 719-44-76
, хоть и имеют в своем названии слово "Гатчина", относятся к разным флотам:
филиал на Тихоокеанском флоте - в г. Владивосток,
филиал на Северо-Востоке Российской Федерации - г. Петропавловск-Камчатский,
на Черноморском флоте - в г.Севастополь
на Балтийском флоте - г. Калининград
на Северном флоте - г. Североморск.
Вероятно, в сохранившихся документах есть название флота? Тогда можно послать письмо и в Гатчину, и в нужный филиал.
Да, именно на сайте Министерства Обороны я и нашел их телефон. Звонил в Филиал Центрального архива Министерства обороны Российской Федерации (архив Военно-Морского Флота, г.Гатчина). Поэтому и спросил про телефон, если Вы знаете актуальный (мало ли на сайте не обновили и там старый указан).
И звонил именно туда, потому что это скорее всего центральный и они могут знать, где хранятся дела, т.к. дедушка служил как под Калининградом, так и в Североморске.

В военном билете не указано название флота, только номер войсковой части.

Helen V.
Сообщения: 5748
Зарегистрирован: 03.09.2016
Откуда: Москва
Has thanked: 2507 times
Been thanked: 2929 times

ЧЕРТОК из Мозыря

#60 Helen V. » 19 янв 2020, 19:13

ок, напишите 3 письма: в Калининград, в Североморск и в центральный в Гатчине; в каждом письме укажите, что отправили запросы в другие архивы.
Беларусь (Бобр, Толочин), Украина (Ефингар).

Ответить

Вернуться в «Мои предки - евреи: что знаем, что ищем...»