Городок, уездный город Витебской губернии

Сообщение

#241 **algeus** » 30 мар 2020, 23:06

Прекрасные новости!
Вот бы еще раздобыть (мечтаю) дореволюционный план города, что-бы ориентироваться по всем этим Шапочным, Грязным и Луговым...

Вот он, обещанный список глав семейств (приложен). Для всех этих семейств есть соответствующие записи, полные составы семей, подробные, сопровождаемые некоторыми деталями их бытия. Приведу еще один пример содержания "посемейного списка" в версии 1919 г.
Тув Завель Берков, 58 л.; жена Хана, 58; дети: Хая, 24, сов. служ., Нихама, 19, служ. аптеки
В этом списке, пока что, нет перечня глав семейств по Старо-Невельской улице, по Ново-Садовой, Простаковской и Володарского. Понимая, что не успеваю переписать глав семейств по этим улицам, я попросту заказал полные копии этих записей. Думаю, достаточно скоро (через две-три недели) эти копии уже у меня будут. Тогда я составлю аналогичный список и по этим улицам.
Кроме этого, нет здесь евреев, живших в пригородных посадах: Березовке, Веремеевке, Пинченке (или это улица так называлась - ?), Василеве, Волкове. Эти дела я успел лишь очень бегло просмотреть, отметив, что евреи в них или вообще не встречаются, или, если и есть, то очень-очень мало.
Нет и записей по Зареченской и Нощинской улицам. Похоже, что на этих улицах евреи вообще не жили.

#243 **algeus** » 31 мар 2020, 01:29

Спасибо Дмитрий!
Просто клад, а не список.Написал Вам.

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
31 мар 2020, 01:14
Веремеевке

Может Еремеевка?

Может, и Еремеевка, но я указал так, как в документах 1919 г.

#245 **michael_frm_jrslm** » 31 мар 2020, 01:35

О, а что там подробнее есть по Рейнусам?

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
31 мар 2020, 01:14
Нет и записей по Зареченской и Нощинской улицам. Похоже, что на этих улицах евреи вообще не жили.

Поправлю себя сразу, пока не забыл. Да, на Зареченской евреи в деле 735-1-389 "Списки частников, плательщиков подоходно-имущественного налога по сельсоветам Городокского района", 1924 г., 456 лл., мне вообще не встретились. Но, нет, на Нощинской они, таки, жили, дело же 1919 г. по Нощинской я попросту не успел ни заказать, ни просмотреть.

michael_frm_jrslm писал(а): ↑
31 мар 2020, 01:35
О, а что там подробнее есть по Рейнусам?

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
30 мар 2020, 22:05
Возможности получения подробной информации из этих посемейных списков, замаскировавшихся под "регистрацией", готов обсуждать, но уже в рамках темы "Платные услуги", посредством ЛС и мейлов.

potach · #248 **potach** » 31 мар 2020, 02:19

algeus писал(а): ↑
28 мар 2020, 15:29
По поводу улицы Интернациональной - хороший вопрос. Шоссе на Витебск в послевоенные годы это, если не ошибаюсь - улица Баграмяна.
От улицы Галицкого в наши дни отходит Интернациональный переулок, не знаю тот ли самый...В общем подождем таки спецов.

Улица Интернациональная начинается от улицы Ленинская и спускается к мосту через Горожанку.(дорога на еврейское кладбище).Там же слева от улицы Интернациональный переулок. Витебское шоссе стало называться ул. Баграмяна в 70 годах. Так что эти улицы находятся далеко друг от друга

#249 **algeus** » 31 мар 2020, 02:29

potach писал(а): ↑
31 мар 2020, 02:19

algeus писал(а): ↑
28 мар 2020, 15:29
По поводу улицы Интернациональной - хороший вопрос. Шоссе на Витебск в послевоенные годы это, если не ошибаюсь - улица Баграмяна.
От улицы Галицкого в наши дни отходит Интернациональный переулок, не знаю тот ли самый...В общем подождем таки спецов.
Улица Интернациональная начинается от улицы Ленинская и спускается к мосту через Горожанку.(дорога на еврейское кладбище).Там же слева от улицы Интернациональный переулок. Витебское шоссе стало называться ул. Баграмяна в 70 годах. Так что эти улицы находятся далеко друг от друга

Я знал что у Вас будет ответ на этот вопрос:).
Сейчас открыл бумажную карту современного Городка(специально купил во время последнего визита) - на ней это маленькая улица которая плавно переходит в улицу Галицкого + переулок одноименный. Да, это явно не имеет отношения к Витебскому шоссе.

#250 **oztech** » 31 мар 2020, 09:22

potach, algeus, а бывшая Соборная как соотносится с Витебским шоссе (Баграмяна)?

#251 **algeus** » 31 мар 2020, 15:39

oztech писал(а): ↑
31 мар 2020, 09:22
, а бывшая Соборная как соотносится с Витебским шоссе (Баграмяна)?

Думаю potach даст более точную информацию, я же пока только выдвину гипотезу что речь идет о соборе на углу Красноармейской и Комсомольской(см. карту), и об улице на которой он был расположен. Комсомольская кстати пересекается с Баграмяна...Тяжко без нормального дореволюционного плана города, ох тяжко.

https://vitprav.by/4290.html

potach · #252 **potach** » 31 мар 2020, 22:07

oztech писал(а): ↑
31 мар 2020, 09:22
potach, algeus, а бывшая Соборная как соотносится с Витебским шоссе (Баграмяна)?

Я могу только предположить, где находилась Соборная площадь. Этих мест может быть два. Первое - православная церковь находилась на пересечении улиц Красноармейская и Красноармейская(понятно названия улиц настоящие) Не сохранилась, остался только фундамент. Сегодня не видно и его - стоянка автотранспорта полиции. Напротив в 50-60 годах там была площадь, где проходили демонстрации на 1 Мая и 7 ноября. Сегодняшняя церковь - достроенный дом церковно-приходской школы (не уверен). Но точно, здание принадлежало церкви. Второе место могло быть в районе автобусной станции и водонапорной башни. Там находились православная церковь и католический собор. Хотя рядом(нынешняя площадь Ленина) находился рынок. Вряд-ли рядом могли быть две площади.Я даже видел остатки крыльца рынка. Но эти два места находятся далеко от Витебского шоссе. Соединение улиц Комсомольской и Баграмяна (ех. Витебское шоссе произошло в 2000-х годах). За улице Пионерской начиналось болото. Его осушили в 60-х годах.

#253 **algeus** » 31 мар 2020, 22:38

potach писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:07
площадь

Соборная, она как раз улица. Но раз речь зашла о площадях - где на Ваш взгляд могла быть Рыночная площадь, которая упоминается в списке хозяев за 1869-й? Могла она прилегать к нынешней Володарской?
Спасибо!

#254 **oztech** » 31 мар 2020, 22:48

potach писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:07
Но эти два места находятся далеко от Витебского шоссе

Спасибо. Понятно. В общем, если Беларусь задумает возвращать имущество, то мне не светит бывшее "имение" на Соборной.

#255 **algeus** » 31 мар 2020, 23:03

oztech писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:48

potach писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:07
Но эти два места находятся далеко от Витебского шоссе
Спасибо. Понятно. В общем, если Беларусь задумает возвращать имущество, то мне не светит бывшее "имение" на Соборной.

Боюсь что никому из "наследников" ничего не светит. Догонят, и еще раз возвратят...

potach · #256 **potach** » 01 апр 2020, 08:42

algeus писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:38

potach писал(а): ↑
31 мар 2020, 22:07
площадь
Соборная, она как раз улица. Но раз речь зашла о площадях - где на Ваш взгляд могла быть Рыночная площадь, которая упоминается в списке хозяев за 1869-й? Могла она прилегать к нынешней Володарской?
Спасибо!

Думую, что рыночная площадь должна быть возле рынка, а он был на месте сегодняшней площади Ленина и мемориального комплекса. Рядом улица Воровского, Володарского чуть дальше (один квартал). Думаю ты помнишь. А насчет Соборной улицы, думаю что должна быть рядом с соборами. А их расположения я описал

#257 **MCB** » 01 апр 2020, 21:37

1430-1-54041 м. Сиротино, 1874 Городокский мещ Казьянский 9 семей, Добровлянский, Прудовский, Кузнецов Берка Мовшев 40 л., Смолянский, Тристан

#258 **algeus** » 01 апр 2020, 22:54

Задавал по-моему этот вопрос уже здесь, но попытаю счастья ещё раз.
Интересуюсь информацией из советского уже Городокского ЗАГСа , конкретно за 1919 и 20-е годы. Где она может быть? В ГАВО? В каком-нибудь другом спец. архиве в области?

Заранее спасибо!

Переклинило - не могу понять, какая это из городокских фамилий:

Снимок.JPG

#260 **oztech** » 04 апр 2020, 22:18

Дмитрий Широчин писал(а): ↑
04 апр 2020, 22:05
какая это из городокских фамилий

Я бы прочитал Фрумкин.