ЦИРЕЛЬСОН

[Simona]

Simona, этого Цирельсона Вы и без меня хорошо знаете, но я подумал, что вдруг в таком виде он Вам тоже будет интересен...
Петах Тиква.
IMG_20190926.jpg
IMG_201909262.jpg

я даже жила там 26 лет назад

[Simona]

еще одна находка, из поста по Могилеву, их ищет мстиславльская полиция в 1907-м
Tzirilson Abel-Ber, Iosel-Abram 1904 Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Iosel-Abram, Abel Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Dynya-Vina Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907
Tzirilson Chaim-Girsh Iosel-Abram Dubrovno Mstislavl Police 15.08.1907

это, наверное, с сайта Шломо Гуревича, а вот Вам исходник:
Screen Shot 2019-10-01 at 01.17.13.png

спасибо

[oztech]

их ищет мстиславльская полиция в 1907-м

Симона, как думаете, Цирлисон Ицка среди выборщиков в Госдуму 1907 года по Мстиславлю - это не Цирельсон?

[Simona]

их ищет мстиславльская полиция в 1907-м

Симона, как думаете, Цирлисон Ицка среди выборщиков в Госдуму 1907 года по Мстиславлю - это не Цирельсон?

я к таким отношусь как 90/10, что да

[nighternet]

https://www.ancestry.com/family-tree/pt ... YQUhghLw==

[Pimenov]

ГАСмО ф.2 оп.55 д.329
1856 г


л35
Витебская [городская дума] за N 2026 от 9 августа [уведомила]
что по ревизии 1850 года в числе Витебских мещан евреев Ицка Сендеров Цир*льсон состоит писанным под N108
с женою Ривкою Мовшовую
сыновьями: Сендером Рувимом дочерью Перлею
что паспортов [нрзб] 1854 года никому выдаваемо не было,
а как упомянутый Цир*льсон в прошедший Общий Государственный набор требовался для исполнения рекрутской повинности,
но повинности сей не отбыл по укрывательству
За что подвергнут ответственности [номера статей]

Правда, в других фрагментах он называется Цидленсон.

[Simona]

Ух ты, какая запись.. У меня их нет!
Спасибо огромное.

[Pimenov]

В духовщинской переписке он все время называется буквой д, а где цитируются витебские власти --- буква р.
Вот, например:

Tsirelson.JPG

[Simona]

Потрясный документ с возрастами, а к какому году он относится?

Фамилия, конечно, в написании Цирл(ь)сон будет правильнее всего. Все остальное - подвиды руссификации.

[Simona]

https://www.ancestry.com/family-tree/pt ... YQUhghLw==

даже меня этот линк не привел куда надо
Но, факт, давно не заходила в это древо.

[oztech]

Simona, а таким делом не интересовались? НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 26822: Дело по ходатайству Цырильсона о разрешении ему жительства в пределах Невельского уезда. Попалось в нашей БД.

[Simona]

Simona, а таким делом не интересовались? НИАБ ф. 1416 оп. 2 д. 26822: Дело по ходатайству Цырильсона о разрешении ему жительства в пределах Невельского уезда. Попалось в нашей БД.

спасибо, если это не новое в БД, то я это уже видела
Ц. я пока не спонсирую, своих хватает

[Алексей Усманов]

Здравствуйте! Я внук Розы Цирельсон, живу в Екатеринбурге. Если чем-то могу помочь - буду рад. У Вас некоторые неточности в описании нашей ветви, так Дора, насколько мне известно, в Треблинке не погибала, она была замужем за Григорием Комм, у них трое детей, умерла и похоронена в Екатеринбурге.

[Simona]

Здравствуйте! Я внук Розы Цирельсон, живу в Екатеринбурге. Если чем-то могу помочь - буду рад. У Вас некоторые неточности в описании нашей ветви, так Дора, насколько мне известно, в Треблинке не погибала, она была замужем за Григорием Комм, у них трое детей, умерла и похоронена в Екатеринбурге.

Спасибо, Алексей
Буду рада, если вы дадите мне ваш имэйл, я приглашу вас в древо.
Спасибо

[Simona]

Обнаружила, что некий Арон Цирльсон (Aron Zirlson) был служащим и попутно свидетелем для свежих репатриантов в департаменте эмиграции в Палестину.

Арон заявлял что жил в Хайфе, Кирьят Хаим. В ивритской версии документов он записан как представитель "ваад Кирьят Хаим".
Пока неясно который из Аронов попал в Палестину.

[Simona]

Обратился ко мне вчера парень с вопросом по своей линии, с предположением, что его идет от Цирельсонов, хоть и написание иное. Порылась я, и таки да.
Но в процессе рытья я присмотрелась получше к разным моим записям и все это сложилось в новый отдельный клан, пока не знаю точно, как привязаннным.

Расскажу:

Шепсель (=Шабтай), родился примерно в 1770м
сын Залман 1813 -? приписан к Витебску
у него сыновья:
Шендер (он же Сендер) 1843
Ицко (он же Игнатий) 1854

Шендер
о нем есть такое дело (его не видела):
Дело по прошению Лепельского мещ. Мордуха Менделева Фридмана и Витебского мещ. Шендера Залманова Цирильсона, о неправильном выселении их приставом 4-го Стана Витебского уезда из им. Тадулина помещицы Иваницкой

сыновья:

Берка 1871
Шепсель 1873
Симха Лейб ? Витебск

Симха Лейб или просто Лев имел 2их детей точных и еще у меня букет кандидатов в его дети, но поскольку Лейб у Цирельсонов было много, я их держу отдельно.
Итак,
давно известный сын Бер или Борис 1906-1973, Витебск. Жена Лиза. Дети Роза 1927 и Лев 1935.
Про Бера известно, что он был заготовщиком (я преполагаю, что леса) и инвалидом.
Про внуков его известно, что был внучка Света.
Известно со слов того самого парня, что обратился ко мне.
У Бера была сестра Соня 1898- 1979 Витебск.
У нее фамилия писалась иначе, с перестановкой 2 букв.
У Сони муж Залман Богорад.
Дочь Сима. Остальное не пишу пока.

Продолжаю расследование по Свете, ищу ее

[Simona]

Ицко Игнатий примечателен тем, что родился в Вильне и женился на австрийской подданой Элеоноре (Либе) Фукс.
Женился в 1878м в Вене, жена уехала в Австрию.
Есть такое дело:
По ходатайству Австро-Венгерского посла о возвращении в Австрию жены Игнатия Цирильсона Елеоноры Фукс

Позже они развелись, в том же 1878 г, но в Вильне. Видимо она так и не вернулась, развелись заочно. Она вышла замуж еще 2 раза.

[Simona]

Мендель, цитирую
Родился в 1861 г., г. Витебск; еврей; начальное;

бракер леса, Витебск.гортоп.
Проживал: Витебская обл., Витебский р-н, Витебск, Куйбышева 25.
Арестован: 9 августа 1938 г.
Приговорен: обв.: 72, 76 УК БССР - член к/р орг-ции.
Приговор: дело прекращено, освоб. 01.1939
Реабилитирован 13 января 1939 г. УНКВД Витебск.обл.
Источник: Белорусский "Мемориал"
Номер дела: УКГБ по Витебской обл. - 5401-П

про Менделя мне известно, что он родился в Бабиновичах (Орша), женился на Фейге-Злате Прупас р1867 из Яновичей, женил их в Усвятах его отец - раввин Йосеф-Ицхак Цирельсон, о котором мало известно, знаю, что умер в 1912м во Владимире-Волнском, где он был раввином и что он сын Шнеура-Залмана и у него был брат Беньямин 1907-1969 Израиль, жена Хая Юхавед Сушански и их сын Йосеф

Вернусь к Менделю Марку, у него было 4 детей:

1. Илья-Моисей 1898 - умер в Ленинграде
жена Элька Ольга Йоффе
дети:
Арон Аркадий 1924 Ленинград -1945
Генех Женя , жена Майя, дочь Елена Бабинская 1951 Ленинград, ее сын Илья Бабинский

2. Михаил Митя
, сын Семен, его дочь Ольга (Локшина) 1953, ее дочь Маша

3. Рива

4. еще дочь

фигурирует в списке 1905г по Витебску - выборы в Думу, строка 569
ЦирИльсон Мендель Йоселевич
оценка недвижимости - 1935 рублей

[Pimenov]

Шендер (он же Сендер) 1843
Ицко (он же Игнатий) 1854

А точно ли Шепсель --- отец Залмана?

Ицко Шендерович Цирельсон, N108 по IX ревизии не может не быть близким родственником Залмана по сочетанию имен.

[Simona]

Шендер (он же Сендер) 1843
Ицко (он же Игнатий) 1854

А точно ли Шепсель --- отец Залмана?

Ицко Шендерович Цирельсон, N108 по IX ревизии не может не быть близким родственником Залмана по сочетанию имен.

Оба имени у Цирельсонов были популярны.